Коломенский Куст: ДК о революции

youtu.be — Видео с дискуссии на тему «Октябрьская революция после февральской: стечение обстоятельств или закономерность», организованная клубом «Коломенский Куст». В рамках дискуссии выступили Борис Юлин (военный историк, ведущий Исторического форума на Тупичке), Дмитрий Лысков (публицист, политический обозреватель интернет-издания «Правда.Ру»), Олег Яхшиян (к.и.н., доцент кафедры истории и политологии ГУУ), Андрей Паршев (автор книги "Почему Россия не Америка").
Видео, Общество | 4531 11:24 07.11.2012
184 комментария | 44 за, 30 против |
#151 | 07:10 09.11.2012 | Кому: Генеральный
> либерал-охранительства.

На моей памяти ты впервые употребил этот термин[censored]

Я тогда не понял, подумал - странным образом шутит человек, бывает!
Ан нет, похоже ты серьезно. И такое бывает!

[заговорщицким шопотом] Пароль в ГУ Либерал-Охранки "Только Хельсинки, только хардкор!" Увидимся за чашкой уиски!
#152 | 07:31 09.11.2012 | Кому: Генеральный
> Почему именно либерал-охранитель? Потому что по сравнению с таким правыми-охранителями, как Леонтьев, Чаплин, Шевченко - Кургинян, конечно, выглядить либеральнее.

[!!!]
Что?! Какой-такой Кургинян???

Либерал-охранитель - это я!!! Ты разоблачил[censored]
Но как тебе это удалось, столь непринужденно, играючи вскрыть весь ужасный Либерал-Охранительский Заговор? Да очень просто: мы с тобой одного гранта, ты и я, и[censored] Жду тебя в условном месте с условным напитком, Либерал-Охранка даст тебе новый план и новые глаголы, дабы ими жечь!
[!!!]
#153 | 07:40 09.11.2012 | Кому: Арапник
> Алё гараж! Это пересказ. Весь текст принадлежит Задорожному.

[потягивая уиски]
Наш агент на инструктаже в Либерал-Охранке, ему сейчас объясняют, как выкрутиться из идиотского положения.

Для Неполживой Личности вольный пересказ - равен цитате, если данный пересказ замарывает в чём-то неугодного Его Неполживости человека!!!
#154 | 07:41 09.11.2012 | Кому: GoDleSS
Доброго времени суток. Да, после дополнительных разъяснений камрада Gregory91 позицию понял.
Хорошо, когда люди, пусть не сразу, но позицию друг друга понимают.

> Историю пусть уточняют историки.


Как и во всяком лаконичном утверждении, тут есть ряд нюансов. Но, в целом, да. Уж точно не пропагандисты. :)
#155 | 07:45 09.11.2012 | Кому: Всем
Это обсуждение делает актуальным максимально тщательное изучение вопроса - а как в таких обсуждениях приближаться к истине. Доцент Журавлев из Новосибирска полагал использовать метод фиксации двух целей - цели автора высказывания и цели реципиента. чтобы таким образом попытаться объективизировать субъективность писателя и читателя.
#156 | 07:50 09.11.2012 | Кому: Shearer
> Для Неполживой Личности вольный пересказ - равен цитате, если данный пересказ замарывает в чём-то неугодного Его Неполживости человека!!!

[поправляя очки]
Налицо подход "Да какая разница?!!!", впервые опробованный Сванидзой на Историческом процессе.
#157 | 07:52 09.11.2012 | Кому: dedal
> "Да какая разница!!!" (с) Сванидза

[censored]
#158 | 08:44 09.11.2012 | Кому: Slesar
> Доцент Журавлев из Новосибирска полагал использовать метод фиксации двух целей - цели автора высказывания и цели реципиента. чтобы таким образом попытаться объективизировать субъективность писателя и читателя.

Интересно. И как этот метод можно приложить к обсуждаемой тематике?
#159 | 11:02 09.11.2012 | Кому: Burostolbostav
> Были выпизжены пнем под сраку из движения под вопли об ущемленном праве иметь свое Мнение.

Как интересно! Ты участие принимал в процессе?
#160 | 11:04 09.11.2012 | Кому: Всем
Сдается мне, что с такими друзьями Сергею Ервандовичу и врагов не надо.
#161 | 11:10 09.11.2012 | Кому: topol
>>Как интересно! Ты участие принимал в процессе?

А ты?
#162 | 11:26 09.11.2012 | Кому: Anastasia
А ты готова подтвердить эти слова:

> Были выпизжены пнем под сраку из движения под вопли об ущемленном праве иметь свое Мнение


?
#163 | 11:29 09.11.2012 | Кому: ежиквтумане
Почему я должна подтверждать чужое мнение?

Нда, не зря тебе погоны дали. Такими заходами ты их полностью оправдываешь.
#164 | 11:36 09.11.2012 | Кому: Генеральный
Первоисточник:http://vimeo.com/channels/aitv/35050992

Я вот пытался это использовать таким образом:
[censored]

Но нужно улучшить алгоритм, прежде всего за счет ошибок неоднозначности - например из-за разного контекста автора и читателя. Не хватает гуманитарного образования.
Мы учтём все наши ошибки.
#165 | 12:12 09.11.2012 | Кому: Slesar
Не согласен с тобой. Но, прочитал с интересом.
#166 | 12:37 09.11.2012 | Кому: Anastasia
> >>Как интересно! Ты участие принимал в процессе?
>
> А ты?

А ты?
#167 | 12:41 09.11.2012 | Кому: topol
>А ты?

Еще один козыри в колоде ищет, чтобы зайти?
#168 | 12:41 09.11.2012 | Кому: Всем
Вот я помню, было время, когда по всем постам, хоть как-то касающимся Кургиняна, прыгали и минусовали отмороженные на всю голову путинисты и прочие яхтсмены. Прошел год, и смотри-ка - теперь уже его сторонники ведут себя похожим образом.
#169 | 12:42 09.11.2012 | Кому: Anastasia
> Еще один козыри в колоде ищет, чтобы зайти?

Кто ищет? Какие козыри? Ты о чем вообще?
#170 | 12:48 09.11.2012 | Кому: topol
Заходы дурацкие, про участие.

Я на вопросы, заданные в ответ на мой вопрос не отвечаю. Сложная конструкция, да, попробуй осилить.
#171 | 13:34 09.11.2012 | Кому: Генеральный
Со мной - это понятно. А вот с самим методом?
#172 | 13:35 09.11.2012 | Кому: Anastasia
> Я на вопросы, заданные в ответ на мой вопрос не отвечаю. Сложная конструкция, да, попробуй осилить.

Не обижайся, но могу тебе ответить только тем же самым. Давай, осиль.
#173 | 13:57 09.11.2012 | Кому: Slesar
> А вот с самим методом?

Метод страдает стандартным недостатком - слишком субъективный.
#174 | 14:35 09.11.2012 | Кому: Генеральный
Конечно,
это как раз следует из попытки объективизировать субъективное. Этот метод Журавлев противопоставляет утверждению постмодернистов об отсутствии объективного знания и объективной истины. поскольку по мнению постмодернистов нет общих критериев и нет общего мения, а есть сосокупность индивидуальных субъективных мнений, какждое из которых - равноценно.
Субъективность суждений по мнению постмодернистов - принципиально не объективизируется. То есть нет ни науки ни языка вообще.
Журавлев и хочет это преодолеть.
Возможно ли это в треде, где действуют граждане из разных структур с несовпадающими целями и интересами?
#175 | 14:48 09.11.2012 | Кому: Slesar
> Возможно ли это в треде, где действуют граждане из разных структур с несовпадающими целями и интересами?

Сомневаюсь. И ты это блестяще продемонстрировал на своем примере. Субъективное перебивает объективное.
#176 | 16:17 09.11.2012 | Кому: Генеральный
Если взаимопонимание невозможно в принципе, то какой смысл общения остается- пропаганда?
#177 | 19:54 09.11.2012 | Кому: Slesar
> Если взаимопонимание невозможно в принципе, то какой смысл общения остается- пропаганда?

К сожалению, в чатах именно так и есть. Приезжай к нам в Клуб, пообщаемся. Там не надо будет друг друга агитировать.
#178 | 21:37 09.11.2012 | Кому: Slesar
> Если взаимопонимание невозможно в принципе, то какой смысл общения остается- пропаганда?

В сети да. Примерно так. Распространение своей точки зрения. Начертание рамки консенсуса, внутри которого мы не срёмся, а можем пусть не сходиться во многом, но во многом же и действовать сообща. Распропагандировать уже заряженного человека через сеть почти невозможно (надо иметь невероятный талант и/или ресурс воздействия).
Можно привлекать своей точкой зрения неопределившихся. Но это опять же делается через рамки.
То есть это именно что пропаганда.

Текстиком в чатике весь объём своей позиции не выразить. Если выражаешь тем, кто хочет не слушать, а цепляться к запятым - то и подавно. А признавать: "Ёлки, пацаны, да он же прав! А мы не сильно" никто не будет. Такого свои же съёдят. Такие негласные правила, как это часто бывает.

Остаётся пропаганда и работа в и-нете через "рамки". Но это не отменяет того факта, что субъективизация истины - это хуерга для наёбки масс :)
#179 | 10:24 10.11.2012 | Кому: Всем
"субъективизация истины - это хуерга для наёбки масс :)"
Это и есть сущность постмодернизма. Отрицание Истины, Истории, Народа, Языка. Карнавализация и демобилизация перед казнью.
#180 | 11:04 10.11.2012 | Кому: Slesar
> Это и есть сущность постмодернизма.

Ты смайлика не заметил?
#181 | 14:10 10.11.2012 | Кому: topol
> Как интересно! Ты участие принимал в процессе?

Наблюдал со стороны, а что?
#182 | 11:03 13.11.2012 | Кому: Burostolbostav
Ну ты с таким глубоким знанием дела рассуждаешь. Мало ли, может ты их лично изгонял. А у меня несколько другие сведения о произошедшем.
#183 | 14:29 13.11.2012 | Кому: Генеральный
> > А что в нем либерального?
>
> По сравнению с Чаплиным СЕК - либерал.

Газифицировал лужу собственным метаном ты.
#184 | 15:37 13.11.2012 | Кому: Anastasia
> А есть же еще вот эти, которые дошли до...
>
> >>До либерал-охранительства.
>
> Что такое либерал-охранительство?

Декургинянизатор таки слился. Опять.
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.