>> А тебе-то че? Я вот только что просмотрел видео митинга и не увидел освистывания, может покажешь?
> Мдаааа. Вот именно, что нет, а твой предшественник убеждал, что Чаплина за антисоветизм освистали.
Так он не читал. Ему некогда — надо в бой. Только вот в этот раз не угадал со ставкой. Тяжело быть пропагандистом, когда без мозгов.
> Нет. Регнум придумал некие «коалиции» Удальцова с ними.
Я правильно понимаю, что вот эта часть[censored] - ложь:
Следует отметить, что митинг "объединенной оппозиции" собрал около 100 человек и стал трибуной для выступлений Сергея Удальцова и Наиля Набиуллина. Лидер левых заявил, что видит в татарских сепаратистах и фундаменталистах "здоровое звено", а на вопрос корреспондента ИА REGNUM, известно ли ему о главных целях "Азатлыка" и "Хизб-ут-Тахрир", Удальцов ответил, что "у него нет никаких предубеждений". В свою очередь, Набиуллин ответил, что поддерживает "белоленточное движение", потому что оно направлено "на благо татарского народа".
Правильно ли я понимаю, что выступить на одном митинге по поводу ювенальной юстиции с попом - это то же самое, что и выступить на одном митинге по поводу "ослабления правящего режима" с исламскими сепаратистами?
> О лагерях подготовки международного движения "Братья кургиняне" в Дуйсбурге? Вы же уже международное движение, так? Или об уничтожении снайперов, которые уже в Москве, силой накалённого красного смысла?
Не надо про лагеря подготовки, ни слова про Хорватию. И ни слова про снайперов, а то это никогда не кончится.
> В каких это передачах он ругал КПРФ?
>
> В предвыборных. В «Сути времени». Более того, тебе будет весьма непросто найти передачу, где Кургинян хвалит КПРФ. Реально непросто — я пробовал, когда ещё в СВ состоял.
Не путай понятия "ругать" и "корректно критиковать". И делать он это начал уже после того, как коммунисты пошли на митинг к либералам. За это на него вылились тонны помоев.
Но сам Кургинян всегда был предельно и подчеркнуто корректен.
> Следует отметить, что митинг "объединенной оппозиции" собрал около 100 человек и стал трибуной для выступлений Сергея Удальцова и Наиля Набиуллина. Лидер левых заявил, что видит в татарских сепаратистах и фундаменталистах "здоровое звено", а на вопрос корреспондента ИА REGNUM, известно ли ему о главных целях "Азатлыка" и "Хизб-ут-Тахрир", Удальцов ответил, что "у него нет никаких предубеждений". В свою очередь, Набиуллин ответил, что поддерживает "белоленточное движение", потому что оно направлено "на благо татарского народа".
Как думаешь, что лучше описывает произошедшее? Непосредственные слова Удальцова или слова Регнума о словах Удальцова?
> Не путай понятия "ругать" и "корректно критиковать". И делать он это начал уже после того, как коммунисты пошли на митинг к либералам. За это на него вылились тонны помоев. Но сам Кургинян всегда был предельно и подчеркнуто корректен.
Всё просто.
Найди где-нибудь передачу Кургиняна, где он хвалит КПРФ. Или хотя бы говорит о ней нейтрально.
И найди передачу, в которой Зюганов льёт «тонны помоев» на Кургиняна.
На закрытых встречах, да, Кургинян говорил о КПРФ и нормальным тоном. Но этого никто, кроме участников закрытых встреч, не видит. Я на закрытых встречах бывал, но мне как-то раз надо было хоть что-то предъявить в доказательство из числа находящегося в публичном доступе. Я искал, но не нашёл. Может ты найдёшь.
Однако ответ на вопрос «почему КПРФ не благодарна Кургиняну?» в данном случае очевиден: в публичном доступе только ругань в их адрес. Они, напротив, в этом контексте даже слишком лояльно относятся к тому, кто их постоянно ругает, — с высшего уровня никаких «помоев» не проливается, только по частной инициативе отдельных рядовых партийцев.
> Как думаешь, что лучше описывает произошедшее? Непосредственные слова Удальцова или слова Регнума о словах Удальцова?
Записи митинга ни у кого нет. Что говорили на нем Удальцов и Набиуллин - мне лично неизвестно.
Последующее изложение Удальцовым своей позиции - для меня немногим ценнее статьи в регнуме.
И ещё:
Правильно ли я понимаю, что выступить на одном митинге по поводу ювенальной юстиции с попом - это то же самое, что и выступить на одном митинге по поводу "ослабления правящего режима" с исламскими сепаратистами?
> Последующее изложение Удальцовым своей позиции - для меня немногим ценнее статьи в регнуме.
Тогда надо считать, что слова Кургиняна и слова других людей о словах Кургиняна тоже не различаются по достоверности. Быть может, Кургинян всех обманывает и только Русцезарь знает Правду?
> Правильно ли я понимаю, что выступить на одном митинге по поводу ювенальной юстиции с попом - это то же самое, что и выступить на одном митинге по поводу "ослабления правящего режима" с исламскими сепаратистами?
> А я второе высшее получил, подучил два иностранных и вернулся домой работать и семью создавать. А ты пости картинки.
Ну я и говорю, агент международного движения "Братья кургиняне", прошёл спецподготовку в заграничном лагере в Дуйсбурге, владеет несколькими языками и коробком смысла игры, готов к противоснайперской работе, вооружён сакральными смыслами, истинный ариец метафизик, не женат и очень опасен. Особые приметы: призывает постить картинки.
Можно поподробнее, в чём именно заключается передёрг?
Ты сам сказал:
Повторюсь, «Удальцов — заведомо плохой, а мы — заведомо хорошие, поэтому для оценки наших и его действий — разные критерии и разная логика», это — двойные стандарты. Оба два утверждают, что хотят исключительно хорошего. В обоих двоих многие сомневаются. Оба два действуют одинаково. Резюме должно быть одним и тем же. Если без двойных стандартов.
Мы сравниваем действия одного и второго. Что не так?
> Что говорили на нем Удальцов и Набиуллин - мне лично неизвестно.
Зато нам известно, что Удальцов говорит позже. И из сказанного следует, что он против сепаратизма и национализма. Мы можем конечно предположить, что Удальцов был за них, но потом передумал, однако к тому моменту совершенно точно против.
Против этого у нас есть ничем не подтверждённые слова некого издания. Разумеется, именно оно говорит правду, а не Удальцов.
> Зато нам известно, что Удальцов говорит позже. И из сказанного следует, что он против сепаратизма и национализма. Мы можем конечно предположить, что Удальцов был за них, но потом передумал, однако к тому моменту совершенно точно против.
> Против этого у нас есть ничем не подтверждённые слова некого издания. Разумеется, именно оно говорит правду, а не Удальцов.
Ещё раз: у меня нет доверия ни к статье Удальцова в прессе, ни к статье другого издания.
Но сам факт общего митинга Удальцова и Набиуллина меня не может не настораживать.
Записи митинга у меня нет и никто не делится ссылкой.
Слов Набиуллина о поддержке позиции Удальцова я также не видел.
> Можно поподробнее, в чём именно заключается передёрг?
Конечно можно. Людей возмущает не поп, а антисоветчик Чаплин на трибуне. Таки да, антисоветчик на трибуне — это хуже, чем несколько сепаратистов перед трибуной. Но в твоём изложении всё выглядит так, будто мы взвешиваем безобидного попа против безоговорочной поддержки программы сепаратистов. Это и есть передёрг.
Удальцов не в состоянии проконтроллировать, кто там находится в толпе. Там могут быть даже пидарасы. Стоять на трибуне с теми, про кого точно известно, что он пидарас, — это плохо. Что Удальцову, что Кургиняну. Всё довольно просто.
> Как он против все желающие могут ознакомиться в мерзком пасквиле под названием - "Анатомия протеста -2".
Хотя есть сомнения в подлинности показанной там съёмки (а трактовки авторов между съёмкой, так и вообще высосаны из пальца), даже из этой передачи не следует, что Удальцов за сепаратизм.
Прочитал тред.
Что за херня творится??
У виртуального клуба выходной, технические проблемы или дела по-важнее?
Коменты "против СВ" заруливают остальные в минуса!
(пока что)))
Пока что доставляет только лекс, который ничего не видит не напредложеных ссылках на видео. )) Особенно поражет его умени пользоватсья поискавиками, искал понимешь где же кургинян говорил что будет голосовать за зюганава искал искал и не нашел. ))) Форумныей болботуны такие форумные. )
> Конечно можно. Людей возмущает не поп, а антисоветчик Чаплин на трибуне. Таки да, антисоветчик на трибуне — это хуже, чем несколько сепаратистов перед трибуной.
[censored]
Набиуллин - слева, Удальцов - справа.
Не находишь, что это не "несколько сепаратистов перед трибуной"?
> Но в твоём изложении всё выглядит так, будто мы взвешиваем безобидного попа против безоговорочной поддержки программы сепаратистов. Это и есть передёрг.
Где я говорил о "безоговорочной поддержке"?
Я предложил сравнить два митинга: 1) с попом, 2) с исламским сепаратистом. при прочих равных условиях.
Сравни пожалуйста.
> Удальцов не в состоянии проконтроллировать, кто там находится в толпе. Там могут быть даже пидарасы.
Ещё раз: [censored]
Я думаю Удальцов был в состоянии контролировать, кто сидит с ним рядом.
> Стоять на трибуне с теми, про кого точно известно, что он пидарас, — это плохо. Что Удальцову, что Кургиняну. Всё довольно просто.
Православный поп и исламский сепаратист - одинаковые пидарасы? (даже без учета тематики мероприятий)
ПыСы:
Встреча Удальцова с гражданами проводилась в помещении Татарского общественного центра. Но разве Удальцов мог знать, где и с кем он будет встречаться?
> Но сам факт общего митинга Удальцова и Набиуллина меня не может не настораживать.
Набибуллин не состоит в «Хизбут-Тахрир». И я сомневаюсь, что Удальцов вообще знал, кто это — на пресс-конференцию пришли представители нескольких десятков местных движений.
> Я думаю Удальцов был в состоянии контролировать, кто сидит с ним рядом.
Эти люди предоставили помещение для _пресс-конференции_, поэтому один из них сидит рядом. Я повторюсь: это — пресс-конференция, а не «коалиция» и не митинг.
> Он сам признал, что встреча была, как и его подельники там присутсвовавшие.
Встреча, быть может, и была. Но в запись встречи (особенно в запись такого качества) можно потом вписать вообще любые слова. Ходить к неизвестным людям плохо в том числе и поэтому: потом доказывай, что ты не верблюд.
> А за что он?
> Эти люди предоставили помещение для _пресс-конференции_, поэтому один из них сидит рядом. Я повторюсь: это — пресс-конференция, а не «коалиция» и не митинг.
Нет, это встреча Удальцова с местной оппозицией в ТОЦе.
А пресс-конференция была позже в гостинице "Арт"
Ты утверждаешь, что Удальцов не знал с кем он будет встречаться сидеть за одним столом в президиуме?
> Православный поп и исламский сепаратист - одинаковые пидарасы?
Речь, повторюсь, не про «православного попа» и «исламского сепаратиста», а про «антисоветчика Чаплина» и «татарского националиста». С первым из которых официально объявленная коалиция, а со вторым просто встретились на собрании общественности и поговорили.
Не быть может, а была.
> Но в запись встречи (особенно в запись такого качества) можно потом вписать вообще любые слова.
Конечно можно. Но вот только что-то мне подсказывает, что есть и оригинал, где все прекрсно слышно. Ибо задержания уже начались.
> Ходить к неизвестным людям плохо в том числе и поэтому: потом доказывай, что ты не верблюд.
Конечно он не верблюд, он идиот. Их там целая команда идитов была. Случайно встретившихся с каким то Гиви.
Лекс, прекращай.
Алексей, у вас не сложилось впечатление, что то, чем вы занимаетесь последние несколько часов - Сизифов труд? Мне кажется, на ресурсе уже не осталось людей, которые могли бы изменить свое мнение по СВ, какие бы кто аргументы не приводил.
Сейчас, сейчас