>>> Неправда. В теме про Навального тебе неоднократно основные идеи проясняли.
>>
>> Правда. Неоднократно предлагали зарегистрироваться на каком-то сайте, послать куда-то анкету, пообщаться лично с Кургиняном, посмотреть 16 часов видео. Человеческих ответов было всего пара штук.
>
> Да-да объясните мне сопромат в двух словах и чтобы я всё-всё понял!
А знать, почему самолёты летают, а крыльями не машут, не хочешь???
>>> та что вы с этим тролем возитесь, ему уже раз 10 всё объяснили. В игнор его.
>>
>> Не понимаю что плохого в обсуждении этой темы?
>> Что там Стариков говорил? "Вы отвечаете не троллю, а тем заблудшим душам, которые читают ваши дискуссии".
>>
>> У адептов Кургиняна есть хороший шанс вовлечь в свои ряды новых людей, просто и доступно объяснить что это за движение, чем оно занимается, обсудить спорные моменты и прочее...
>
> Никому, кроме тебя, это не нужно.
>> та что вы с этим тролем возитесь, ему уже раз 10 всё объяснили. В игнор его.
>
> Не понимаю что плохого в обсуждении этой темы?
> Что там Стариков говорил? "Вы отвечаете не троллю, а тем заблудшим душам, которые читают ваши дискуссии".
>
> У адептов Кургиняна есть хороший шанс вовлечь в свои ряды новых людей, просто и доступно объяснить что это за движение, чем оно занимается, обсудить спорные моменты и прочее...
>
> По факту же никто толком не может ничего сказать, все отсылают ролики смотреть и тонны писанины изучать или же агрессивно отбиваются.
>
> Какой смысл постить новости если их не обсуждать а просто коллективно дрочить вприсядку?
>
> "С таким подходом ты слона никогда не продашь!" (С)
Вам вчера, объясняли кучу раз. И предлагали самому разобраться. Результат 0 вопросы те же. Что в лоб, что полбу. Отсюда вывод либо вы троль. Либо вы тупой.
> Вам вчера, объясняли кучу раз. И предлагали самому разобраться. Результат 0 вопросы те же. Что в лоб, что полбу. Отсюда вывод либо вы троль. Либо вы тупой.
Я не понял. Камрад просит пояснить. Ему предлагают разобраться самому. У камрада остаются вопросы. Поэтому он тупой. Я тоже тупой, или здесь логика потеряна?
Про опрос гляну.
> сумеем создать альтернативную макросоциальную группу, которая сможет полностью заменить существующий правящий класс, когда он не сможет более удерживать государство.
Как "заменить"? В игру "музыкальные стулья" играть?
>> Вам вчера, объясняли кучу раз. И предлагали самому разобраться. Результат 0 вопросы те же. Что в лоб, что полбу. Отсюда вывод либо вы троль. Либо вы тупой.
>
> Я не понял. Камрад просит пояснить. Ему предлагают разобраться самому. У камрада остаются вопросы. Поэтому он тупой. Я тоже тупой, или здесь логика потеряна?
когда человек что то не понимает в теме. Спрашивает. Ему отвечают. Далее он задаёт уточняющие вопросы по теме. И ещё более уточняющие.
На деле мы видим, после вчерашнего объяснения человек говорит "Это всё так, но на просьбы прояснить "идеи Кургиняна" адепты реагируют как муслимы на каррикатуры Мохамеда. "[censored]
Отсюда можно сделать вывод. Что вчерашние объяснения воспринимаются им как "реакция муслимов на карикотору Магомета"
далее.[censored]
"Неужели учение Кургиняна так же муторно как сопромат?
Тогда вся эта болтология никуда не взлетит и ни к чему не приведет."
Это приём "вежливого" тролизма и демагогии.
Ничего ему не мешает посмотреть\послушать несколько выпусков или прочитать стенограмму и составить своё мнение. И далее решить нравиться ему "Суть времени" или нет. Вместо этого, он упорно просит объяснить ему в двух словах. То что в двух словах объяснить сложно.
Если бы ему было действительно было интересно, он бы давно посмотрел или прочитал. Со вчерашнего дня прошло достаточное количество времени.
Вместо этого, мы наблюдаем вежливый тролизм.
--
с другой стороны, материал передач "суть времени" действительно нужно учится объяснять в двух словах.
----
ПМСМ все вопросы пользователя "Атец" направлены на то, что бы собрать "доказательную базу" и потом сказать. "Ну вот адепты Кургиняна сами нихуя не понимают то что они делают. А ещё зовут, что то делать других".
Приходит к сексопатологу пациент:
- Доктор, по-моему, я ГЕЙ!
Доктор его спрашивает:
- Вы что, телезвезда?
- Нет, отвечает пациент.
- Тогда может быть модельер?
- Нет, и не модельер...
- Тогда, может быть, в балете танцуете?
- Нет...
- Тогда какой же Вы гей? Вы обыкновенный пидор!
> Неужели учение Кургиняна так же муторно как сопромат?
Сопромат - очень чёткая, ясная и точная наука. Сложная, да, но ни разу не муторная.
> Тогда вся эта болтология никуда не взлетит и ни к чему не приведет.
А надо ведь чтобы за 3 месяца уже коммунизм был построен.
> Как "заменить"? В игру "музыкальные стулья" играть?
Кургинян особенно подробно этот момент не раскрывет. Однако, через все его выступления красной нитью проходит мысль, что все наши действия должны быть законны, легитимны и спокойны. Надо действовать аккуратно, не допустить чтобы резкие действия привели к разрушению государства, иначе мы потом не сможем его собрать - это будет конец.
Тут дело вот в чем.
Пока наша главная задача - создать этот самый альтернативный класс, то есть социальный субъект, контррегрессивную социальную базу. Потом, когда этот социальный субъект будет создан, можно уже говорить и о политических партиях и т.п.
В целом тенденции таковы, что особо захватывать ничего не придется - все рухнет само, как уже говорили к 2017 году.
> когда человек что то не понимает в теме. Спрашивает. Ему отвечают. Далее он задаёт уточняющие вопросы по теме. И ещё более уточняющие.
>
> На деле мы видим, после вчерашнего объяснения человек говорит "Это всё так, но на просьбы прояснить "идеи Кургиняна" адепты реагируют как муслимы на каррикатуры Мохамеда. "[censored]
На деле оно очень похоже. Стоит сказать, что сегодня Кургинян был менее внятен, чем вчера, тут же налетит толпа и начнёт калом швырять.
> далее.[censored] > "Неужели учение Кургиняна так же муторно как сопромат?
> Тогда вся эта болтология никуда не взлетит и ни к чему не приведет."
>
Это камрад вежливо указывает, что никто не может сформулировать, за что, собственно, боремся. Хотя про сопромат он бред пишет, там всё прозрачно.
>
> Ничего ему не мешает посмотреть\послушать несколько выпусков или прочитать стенограмму и составить своё мнение. И далее решить нравиться ему "Суть времени" или нет. Вместо этого, он упорно просит объяснить ему в двух словах. То что в двух словах объяснить сложно.
Кургинян наговорил уже часов двадцать. Объём имеет значение. Если человек хочет понять, стоит ли ему отсматривать эти часы, почему бы не ответить внятно.
> Если бы ему было действительно было интересно, он бы давно посмотрел или прочитал. Со вчерашнего дня прошло достаточное количество времени.
Заход в тему уж очень плавный.
> с другой стороны, материал передач "суть времени" действительно нужно учится объяснять в двух словах.
"За нашу Советскую Родину! И дальше, дальше, дальше!"
> ПМСМ все вопросы пользователя "Атец" направлены на то, что бы собрать "доказательную базу" и потом сказать. "Ну вот адепты Кургиняна сами нихуя не понимают то что они делают. А ещё зовут, что то делать других".
Ну, у меня мнение близкое к озвученному. Тока я об этом никому не говорю. Во-первых не интересно никому, а во-вторых опять же набегут и облают.
> Это камрад вежливо указывает, что никто не может сформулировать, за что, собственно, боремся. Хотя про сопромат он бред пишет, там всё прозрачно.
Смысловая Рамка 1. Сохранение территориальной целостности России.
Смысловая Рамка 2. Оформить и Осмыслить свой путь развития для России и мира. (проект Сверхмодерн)
Смысловая Рамка 3. Остановить десталинизацию, десоветизацию. Которая на деле есть реанимация фашизма в мировом масштабе.
Смысловая Рамка 4. Остановить процесс Перестройки 2, который пытаются запустить в России. Это на деле уничтожение нашей истории. И Русской цивилизации.
Это и есть Кургиняновский консенсус на основе которого предлагают сплотить общество.
>> Это камрад вежливо указывает, что никто не может сформулировать, за что, собственно, боремся. Хотя про сопромат он бред пишет, там всё прозрачно.
>
>
> Смысловая Рамка 1. Сохранение территориальной целостности России.
> Смысловая Рамка 2. Оформить и Осмыслить свой путь развития для России и мира. (проект Сверхмодерн)
> Смысловая Рамка 3. Остановить десталинизацию, десоветизацию. Которая на деле есть реанимация фашизма в мировом масштабе.
> Смысловая Рамка 3. Остановить процесс Перестройки 2, который пытаются запустить в России.
>
> Это и есть Кургиняновский консенсус на основе которого предлагают сплотить общество.
>> сделай над собой усилие, послушай передачи или прочитай стенограммы.
>
> опять...
Ты дебил? Там есть ещё несколько предложений. Я понимаю, что для тебя это может быть трудно, но постарайся их прочитать. Я продублирую первое, авось осилишь.
> - чем "обычный человек" (читай среднестатистический россиянин) может поучаствовать (кроме того что посмотрит ролики и почитает сайт).
«обычные люди» провели масштабное социологическое исследование, после которого десталинизаторы засунули языки в жопу, а сама чудо-программа временно приостановлена.
> Смысловая Рамка 1. Сохранение территориальной целостности России.
> Смысловая Рамка 2. Оформить и Осмыслить свой путь развития для России и мира. (проект Сверхмодерн)
> Смысловая Рамка 3. Остановить десталинизацию, десоветизацию. Которая на деле есть реанимация фашизма в мировом масштабе.
> Смысловая Рамка 3. Остановить процесс Перестройки 2, который пытаются запустить в России.
>
> Это и есть Кургиняновский консенсус на основе которого предлагают сплотить общество.
Камрад, ты писал бы по русски, что-ли. Или тогда объясни, что такое в твоём понимании пресловутая "Смысловая рамка".
И тебе не кажется, что поставленные задачи явно не одного порядка и, следовательно, не могут быть целями борьбы. Например "проект Сверхмодерн" - что такое? Это уже сформулировано? ИМХО - нет. Вернее сформулировано так, чтобы каждый понял, как ему захочется.
Сохранение территориальной целостности России, оно же борьба против десталинизации, она же борьба с Перестройкой 2 - почему это разные цели?
Вот за что не люблю интеллигентов, за попытку спрятать смысл за умными словами. Не надо красиво говорить, надо - по существу.
>> Смысловая Рамка 1. Сохранение территориальной целостности России.
>> Смысловая Рамка 2. Оформить и Осмыслить свой путь развития для России и мира. (проект Сверхмодерн)
>> Смысловая Рамка 3. Остановить десталинизацию, десоветизацию. Которая на деле есть реанимация фашизма в мировом масштабе.
>> Смысловая Рамка 3. Остановить процесс Перестройки 2, который пытаются запустить в России.
>>
>> Это и есть Кургиняновский консенсус на основе которого предлагают сплотить общество.
>
> Камрад, ты писал бы по русски, что-ли. Или тогда объясни, что такое в твоём понимании пресловутая "Смысловая рамка".
>
> И тебе не кажется, что поставленные задачи явно не одного порядка и, следовательно, не могут быть целями борьбы. Например "проект Сверхмодерн" - что такое? Это уже сформулировано? ИМХО - нет. Вернее сформулировано так, чтобы каждый понял, как ему захочется.
> Сохранение территориальной целостности России, оно же борьба против десталинизации, она же борьба с Перестройкой 2 - почему это разные цели?
>
> Вот за что не люблю интеллигентов, за попытку спрятать смысл за умными словами. Не надо красиво говорить, надо - по существу.
Ну ЕМНИП Кургинян обращается с начала к тем кто понимает без разжевывания, возможно предполагается что они уже разжуют остальным. К слову вот эта формулировка объяснения в двух словах, тоже есть в планах и задачах сторонников Кургиняна. Прими участие.
>> Ну, у меня мнение близкое к озвученному. Тока я об этом никому не говорю. Во-первых не интересно никому, а во-вторых опять же набегут и облают.
>
> Можно пояснить, "в двух словах", на основании каких конкретно фактов сложилось мнение близкое к озвученному?
Можно.
В одной из тем написал, что Сергей Ервандович был, с моей точки зрения, неубедителен в телепередаче про Ливию. Точнее "убедителен в меньшей степени, чем в "Суде Времени". И объяснил, почему именно так считаю. Каждый из присутствовавших написал мне, что он так не считает. Ну и многое о моих личных качествах.
Достаточно, или продолжить?
>> Смысловая Рамка 1. Сохранение территориальной целостности России.
>> Смысловая Рамка 2. Оформить и Осмыслить свой путь развития для России и мира. (проект Сверхмодерн)
>> Смысловая Рамка 3. Остановить десталинизацию, десоветизацию. Которая на деле есть реанимация фашизма в мировом масштабе.
>> Смысловая Рамка 3. Остановить процесс Перестройки 2, который пытаются запустить в России.
>>
>> Это и есть Кургиняновский консенсус на основе которого предлагают сплотить общество.
>
> Камрад, ты писал бы по русски, что-ли. Или тогда объясни, что такое в твоём понимании пресловутая "Смысловая рамка".
>
> И тебе не кажется, что поставленные задачи явно не одного порядка и, следовательно, не могут быть целями борьбы. Например "проект Сверхмодерн" - что такое? Это уже сформулировано? ИМХО - нет. Вернее сформулировано так, чтобы каждый понял, как ему захочется.
> Сохранение территориальной целостности России, оно же борьба против десталинизации, она же борьба с Перестройкой 2 - почему это разные цели?
>
> Вот за что не люблю интеллигентов, за попытку спрятать смысл за умными словами. Не надо красиво говорить, надо - по существу.
Вы просите объяснить в двух словах. Когда вам объясняют в двух словах. Следует контр аргумент, а почему вы объяснили только в двух словах? Ну, блин вы просили объяснить так, вам и объяснили. Когда начинаешь объяснять более подробно. Следует контра аргумент. Ой многабукв муторно, объясните в двух словах. [занавес]
смысловая рамка = это набор неких смыслов.
> И тебе не кажется, что поставленные задачи явно не одного порядка и, следовательно, не могут быть целями борьбы. Например "проект Сверхмодерн" - что такое?
А ты вначале докажи, что задачи не одного порядка не могут быть целями для борьбы. Откуда это следует?
>>> Ну, у меня мнение близкое к озвученному. Тока я об этом никому не говорю. Во-первых не интересно никому, а во-вторых опять же набегут и облают.
>>
>> Можно пояснить, "в двух словах", на основании каких конкретно фактов сложилось мнение близкое к озвученному?
>
> Можно.
> В одной из тем написал, что Сергей Ервандович был, с моей точки зрения, неубедителен в телепередаче про Ливию. Точнее "убедителен в меньшей степени, чем в "Суде Времени". И объяснил, почему именно так считаю. Каждый из присутствовавших написал мне, что он так не считает. Ну и многое о моих личных качествах.
> Достаточно, или продолжить?
Ну собственно Кургинян может ошибаться, как и любой человек. Но! Пока что никого более внятного (в смысле четко озвучивающего свои задачи и цели), последовательного, и самое главное, делающего что-то реально, не видать. Вот например известный опрос. На следующий же день, после того как собрали и обработали данные, Кургинян озвучил их в телевизоре, используя в споре с либералами, и либералы утерлись. Как думаешь что думают сторонники и активисты Кургиняна про него и про свой труд? Сколько будет добровольцев в новом опросе, в июне?
>чем "обычный человек" (читай среднестатистический россиянин) может поучаствовать (кроме того что посмотрит ролики и почитает сайт)
12 направлений деятельности. Любишь историю - иди в "историческое достоинство", приноси материалы, обсуждай, организуй встречи, разыскивай новые материалы, проливающие свет на подлинные события и их причины. Любишь журналистику - иди в "распространение идей", пытай СМИ, создавай свои. Знаешь философию - иди в АЛЬМОР, моделируй альтернативные системы. И т.д. Если ты - просто сочувствующий, иди куда понравится, слушай доклады, набирайся знаний.
Встречи, разглагольствования, взаимообучение, "нащупывание" деятельности - пока так. И чем меньше долбоебов будут вопрошать "блять, а ч0 делать-тоааа?!!!" вместо того, чтобы хотя бы просто собираться для "пустых обсуждений ни о чем" (которые, после того, как большая часть людей попадет на одну тематическую волну - сюрприз! - станут "о конкретном"), тем быстрее оформятся конкретные проекты внутри направлений. Это называется общественная деятельность.
> - или может подразумевается что "обычному человеку" нечего суетиться. Интеллектуалы сами сформируют этот специальный класс людей, а "обычных людей" используют как пушечное мясо, когда потребуется.
нет, он прямо опровергает это в выпусках. постоянно идет речь о том, что мыслящий и деятельный класс надо создавать из нас. Из тебя в том числе.
> И всё таки хотелось услышать четкий ответ на следующий вопрос: Этот план подразумевает в итоге насильственное свержение власти?
нет, он прямо опровергает это в выпусках. два варианта - или успеть повернуть процессы, создав конкурентный текущей элите класс и переведя в него большую часть реально действующих людей из паразитического текущего, или создать катакомбный аттрактор, который сможет собрать вокруг себя людей, когда возникнет коллапс и "Навальный пойдёт на Кремль".
> Ну ЕМНИП Кургинян обращается с начала к тем кто понимает без разжевывания, возможно предполагается что они уже разжуют остальным. К слову вот эта формулировка объяснения в двух словах, тоже есть в планах и задачах сторонников Кургиняна. Прими участие.
Выскажу чисто личное мнение.
Когда Кургинян после лёгкого оплёвывания одного из моих любимых фильмов "Офицеры" задаёт мне вопрос: "Ну как, защитили свою Родину?", мне становится мерзко.
То есть меня, простое быдло с окраины, человек, всю жизнь проведший в высоких кабинетах спрашивает: "Ну что, сынок, обосрался?"
В общем сформулировал. как мог. Если ты не понял, я ещё слова поищу.
Я может чего не так понимаю. Всё может быть.
Но мне проект "Кургинян" социально не близок. Не читал я Шекспира на английском языке. Только Капитана Блада.
Поэтому я внимательно слушаю, что он говорит. И обдумываю. Но присоединяться пока не буду. Не понимаю, за что впрягаюсь.
> Ну собственно Кургинян может ошибаться, как и любой человек. Но! Пока что никого более внятного (в смысле четко озвучивающего свои задачи и цели), последовательного, и самое главное, делающего что-то реально, не видать. Вот например известный опрос. На следующий же день, после того как собрали и обработали данные, Кургинян озвучил их в телевизоре, используя в споре с либералами, и либералы утерлись. Как думаешь что думают сторонники и активисты Кургиняна про него и про свой труд? Сколько будет добровольцев в новом опросе, в июне?
Утёрлись? Подогнали опрос Левада-Центра. А там всё наоборот.
Если кому-то интересно моё мнение, то этим изящным ходом вся деятельность Аксио была сведена к нулю. Чисто манипулятивно.
Люди, задающие много вопросов и все же жалеющие свое время, просмотрите наконец несколько серий. Не найдете ничего интересного для себя, не найдете зародышей ответов на свои вопросы - так зачем оно вам? Зачем сто раз спрашивать "испорченный телефон" с вопросом в чем суть и зачем это надо если есть оригинальный источник?
>> Ну ЕМНИП Кургинян обращается с начала к тем кто понимает без разжевывания, возможно предполагается что они уже разжуют остальным. К слову вот эта формулировка объяснения в двух словах, тоже есть в планах и задачах сторонников Кургиняна. Прими участие.
>
> Выскажу чисто личное мнение.
> Когда Кургинян после лёгкого оплёвывания одного из моих любимых фильмов "Офицеры" задаёт мне вопрос: "Ну как, защитили свою Родину?", мне становится мерзко.
> То есть меня, простое быдло с окраины, человек, всю жизнь проведший в высоких кабинетах спрашивает: "Ну что, сынок, обосрался?"
> В общем сформулировал. как мог. Если ты не понял, я ещё слова поищу.
>
> Я может чего не так понимаю. Всё может быть.
> Но мне проект "Кургинян" социально не близок. Не читал я Шекспира на английском языке. Только Капитана Блада.
> Поэтому я внимательно слушаю, что он говорит. И обдумываю. Но присоединяться пока не буду. Не понимаю, за что впрягаюсь.
где он оплёвывает фильм "Офицеры"? приведи точные цитаты из стенограммы.
"Ну как, защитили свою Родину?" - здесь его конкретный провал. Удар через смыслы должны были отражать те кто любит "иваново детство". А они позорно слились. И перебежали на сторону противника.
> 12 направлений деятельности. Любишь историю - иди в "историческое достоинство", приноси материалы, обсуждай, организуй встречи, разыскивай новые материалы, проливающие свет на подлинные события и их причины. Любишь журналистику - иди в "распространение идей", пытай СМИ, создавай свои. Знаешь философию - иди в АЛЬМОР, моделируй альтернативные системы. И т.д. Если ты - просто сочувствующий, иди куда понравится, слушай доклады, набирайся знаний.
Иди в "..." - подразумевается "иди общайся в тематических форумах" на досуге?
"Моделируй альтернативные системы" - вообще звучит непонятно.
>> Ну собственно Кургинян может ошибаться, как и любой человек. Но! Пока что никого более внятного (в смысле четко озвучивающего свои задачи и цели), последовательного, и самое главное, делающего что-то реально, не видать. Вот например известный опрос. На следующий же день, после того как собрали и обработали данные, Кургинян озвучил их в телевизоре, используя в споре с либералами, и либералы утерлись. Как думаешь что думают сторонники и активисты Кургиняна про него и про свой труд? Сколько будет добровольцев в новом опросе, в июне?
>
> Утёрлись? Подогнали опрос Левада-Центра. А там всё наоборот.
> Если кому-то интересно моё мнение, то этим изящным ходом вся деятельность Аксио была сведена к нулю. Чисто манипулятивно.
после опроса лунтик заткнулся про десталинизацию. А путин в своей речи в Волгограде уже апелировал к "сталинскому, советскому" большинству. Да и федотова и караганова, чё то не видно последнее время.
> Иди в "..." - подразумевается "иди общайся в тематических форумах" на досуге?
есть скайп-конференции, есть встречи, есть доклады. мало, но уже есть. и очень нужны люди, которые не будут сидеть, засунув палец в жопу, а читать свои (может быть первые и корявенькие) доклады и собирать других, призывать их работать сообща над чем-то. Вот пойди и собери пару десятков на исследование всех-всех источников про, например, потери в ВОВ. Да, было уже много компиляций, и делали их люди на порядки "мощнее" нас - ну так сделайте компиляцию компиляций, потом займитесь, ну там, экономическими показателями СССР после войны, оп - там уже гораздо меньше всего есть, работать интереснее, да и опыт первой компиляции есть. Собрали вторую - соединили, получили важный вывод об эффективности системы в целом. Обо всём этом рассказали остальным. Это уже дохерища работы. И это совсем не "на форумах" лясы точить.
> "Моделируй альтернативные системы" - вообще звучит непонятно.
>> Ну собственно Кургинян может ошибаться, как и любой человек. Но! Пока что никого более внятного (в смысле четко озвучивающего свои задачи и цели), последовательного, и самое главное, делающего что-то реально, не видать. Вот например известный опрос. На следующий же день, после того как собрали и обработали данные, Кургинян озвучил их в телевизоре, используя в споре с либералами, и либералы утерлись. Как думаешь что думают сторонники и активисты Кургиняна про него и про свой труд? Сколько будет добровольцев в новом опросе, в июне?
>
> Утёрлись? Подогнали опрос Левада-Центра. А там всё наоборот.
> Если кому-то интересно моё мнение, то этим изящным ходом вся деятельность Аксио была сведена к нулю. Чисто манипулятивно.
Известно, чтобы ни у кого не оставлось сомнений что мы победители, надо быть на голову выше побежденных. Сторонники Кургиняна стараются.
Что характерно, сам Кургинян сознательно не организует пока партию, иерархию и т.п. Поэтому "впрягаться" не надо. Предлагается полезная работа на любой вкус.
>>> Ну собственно Кургинян может ошибаться, как и любой человек. Но! Пока что никого более внятного (в смысле четко озвучивающего свои задачи и цели), последовательного, и самое главное, делающего что-то реально, не видать. Вот например известный опрос. На следующий же день, после того как собрали и обработали данные, Кургинян озвучил их в телевизоре, используя в споре с либералами, и либералы утерлись. Как думаешь что думают сторонники и активисты Кургиняна про него и про свой труд? Сколько будет добровольцев в новом опросе, в июне?
>>
>> Утёрлись? Подогнали опрос Левада-Центра. А там всё наоборот.
>> Если кому-то интересно моё мнение, то этим изящным ходом вся деятельность Аксио была сведена к нулю. Чисто манипулятивно.
>
> после опроса лунтик заткнулся про десталинизацию. А путин в своей речи в Волгограде уже апелировал к "сталинскому, советскому" большинству. Да и федотова и караганова, чё то не видно последнее время.
Может конечно и — "после того, не значит в следствие того", но то что масса народу, благодаря сторонникам Кургиняна узнала, что 90% людей думают про свою страну так же как и они, и что они не одни, много стоит.
>>> Смысловая Рамка 1. Сохранение территориальной целостности России.
>>> Смысловая Рамка 2. Оформить и Осмыслить свой путь развития для России и мира. (проект Сверхмодерн)
>>> Смысловая Рамка 3. Остановить десталинизацию, десоветизацию. Которая на деле есть реанимация фашизма в мировом масштабе.
>>> Смысловая Рамка 3. Остановить процесс Перестройки 2, который пытаются запустить в России.
>>>
>>> Это и есть Кургиняновский консенсус на основе которого предлагают сплотить общество.
>>
>> Камрад, ты писал бы по русски, что-ли. Или тогда объясни, что такое в твоём понимании пресловутая "Смысловая рамка".
>>
>> И тебе не кажется, что поставленные задачи явно не одного порядка и, следовательно, не могут быть целями борьбы. Например "проект Сверхмодерн" - что такое? Это уже сформулировано? ИМХО - нет. Вернее сформулировано так, чтобы каждый понял, как ему захочется.
>> Сохранение территориальной целостности России, оно же борьба против десталинизации, она же борьба с Перестройкой 2 - почему это разные цели?
>>
>> Вот за что не люблю интеллигентов, за попытку спрятать смысл за умными словами. Не надо красиво говорить, надо - по существу.
>
> Вы просите объяснить в двух словах. Когда вам объясняют в двух словах. Следует контр аргумент, а почему вы объяснили только в двух словах? Ну, блин вы просили объяснить так, вам и объяснили. Когда начинаешь объяснять более подробно. Следует контра аргумент. Ой многабукв муторно, объясните в двух словах. [занавес]
Про "в двух словах" просил не я.
>> И тебе не кажется, что поставленные задачи явно не одного порядка и, следовательно, не могут быть целями борьбы. Например "проект Сверхмодерн" - что такое?
>
> А ты вначале докажи, что задачи не одного порядка не могут быть целями для борьбы. Откуда это следует?
Можно бороться за мир за всём мире, а можно "за нулевой вариант в нашей квартире". Только во втором случае сосед может целей не разделять))). Так понятно?
> Выскажу чисто личное мнение.
> Когда Кургинян после лёгкого оплёвывания одного из моих любимых фильмов "Офицеры" задаёт мне вопрос: "Ну как, защитили свою Родину?", мне становится мерзко.
> То есть меня, простое быдло с окраины, человек, всю жизнь проведший в высоких кабинетах спрашивает: "Ну что, сынок, обосрался?"
> В общем сформулировал. как мог. Если ты не понял, я ещё слова поищу.
>
> Я может чего не так понимаю. Всё может быть.
> Но мне проект "Кургинян" социально не близок. Не читал я Шекспира на английском языке. Только Капитана Блада.
> Поэтому я внимательно слушаю, что он говорит. И обдумываю. Но присоединяться пока не буду. Не понимаю, за что впрягаюсь.
Выскажу личное мнение - гораздо сложнее признаться себе, что принимаешь значительную (абстрактно - более 70%, например) часть мнения группы людей и проверить ее, плотно работая с ними, чем сидеть, дрочить на оставшуюся разницу в 30% и орать "бля, никому не верю, вокруг одни пидарасы, один я Беркем!".
> Можно бороться за мир за всём мире, а можно "за нулевой вариант в нашей квартире". Только во втором случае сосед может целей не разделять))). Так понятно?
Это что? доказательство? не смешите. И кстати, порядок задачи чем мерить будем?
>>>> Ну собственно Кургинян может ошибаться, как и любой человек. Но! Пока что никого более внятного (в смысле четко озвучивающего свои задачи и цели), последовательного, и самое главное, делающего что-то реально, не видать. Вот например известный опрос. На следующий же день, после того как собрали и обработали данные, Кургинян озвучил их в телевизоре, используя в споре с либералами, и либералы утерлись. Как думаешь что думают сторонники и активисты Кургиняна про него и про свой труд? Сколько будет добровольцев в новом опросе, в июне?
>>>
>>> Утёрлись? Подогнали опрос Левада-Центра. А там всё наоборот.
>>> Если кому-то интересно моё мнение, то этим изящным ходом вся деятельность Аксио была сведена к нулю. Чисто манипулятивно.
>>
>> после опроса лунтик заткнулся про десталинизацию. А путин в своей речи в Волгограде уже апелировал к "сталинскому, советскому" большинству. Да и федотова и караганова, чё то не видно последнее время.
>
> Может конечно и — "после того, не значит в следствие того", но то что масса народу, благодаря сторонникам Кургиняна узнала, что 90% людей думают про свою страну так же как и они, и что они не одни, много стоит.
Единство по вопросу "Стоит ли сжечь дом, в котором мы живём?" подразумевается автоматически.
Интересно было бы услышать ответ на вопрос "В какой цвет теперь красить дом будем?".
>> Можно бороться за мир за всём мире, а можно "за нулевой вариант в нашей квартире". Только во втором случае сосед может целей не разделять))). Так понятно?
>
> Это что? доказательство? не смешите. И кстати, порядок задачи чем мерить будем?
> Утёрлись? Подогнали опрос Левада-Центра. А там всё наоборот.
> Если кому-то интересно моё мнение, то этим изящным ходом вся деятельность Аксио была сведена к нулю. Чисто манипулятивно.
Вот если Медведев заберет свои слова про "государственной кампании" по модернизации сознания не будет и пообещает обратное, значит, да, вы правы. А так это демократическая тактическая победа АКСИО и полутора тысяч патриотов.
>>Например "проект Сверхмодерн" - что такое?
>
> Тебе лично, в том числе, предлагается это решить. Каким он будет Сверхмодерн. Краветский вон, электронную джамахирию предлагает.
У проекта Сверхмодерн есть конкретные признаки. Им ещё нужно заниматься. Вначале самому понять. Потом уже другим объяснять.
>>> Можно бороться за мир за всём мире, а можно "за нулевой вариант в нашей квартире". Только во втором случае сосед может целей не разделять))). Так понятно?
>>
>> Это что? доказательство? не смешите. И кстати, порядок задачи чем мерить будем?
>
> Ты понял, что я хотел сказать?
Понял, но твоя аналогия не корректна в данном случае.
>> Но мне проект "Кургинян" социально не близок. Не читал я Шекспира на английском языке. Только Капитана Блада.
Ну так почитай, выучи язык, расти. Это проект "Курнинян" и предлагает. Вместо того что бы декларировать свое место в социуме и уровень знаний, это просто не практично, и не даст тебе ничего, в отличие от.
> Единство по вопросу "Стоит ли сжечь дом, в котором мы живём?" подразумевается автоматически.
> Интересно было бы услышать ответ на вопрос "В какой цвет теперь красить дом будем?".
Кургинян говорит: давайте сделаем краску так - синий цвет оказался полным говном, вон, зацените улицу на западе, да и у нас, синий пооблупился весь, а под ним коричневая ржавчина (не видите? вот здесь и здесь). давайте новый рецепт - намешаем 50% красного, говорят, нормально работал 70 лет (не нормально? давайте обсудим, в каких местах), добавим 20% светло-голубого (кое-что в синем было бесспорно удачным) и 30% - хуй знает, предлагайте. А еще предлагайте, как скреплять красный с светло-голубым.
Вопрос - кто-то еще вообще предлагает рецепты, кроме "бля, у меня самый здоровенный синий дом в округе! берите пример с пиздатого меня!"?
>> Можно бороться за мир за всём мире, а можно "за нулевой вариант в нашей квартире". Только во втором случае сосед может целей не разделять))). Так понятно?
>
> Это что? доказательство? не смешите. И кстати, порядок задачи чем мерить будем?
[грустит] Иногда - прямолинейностью логики и мотивацией.
>>>> Можно бороться за мир за всём мире, а можно "за нулевой вариант в нашей квартире". Только во втором случае сосед может целей не разделять))). Так понятно?
>>>
>>> Это что? доказательство? не смешите. И кстати, порядок задачи чем мерить будем?
>>
>> Ты понял, что я хотел сказать?
>
> Понял, но твоя аналогия не корректна в данном случае.
Проект "Сверхмодерн" имеет целью указать человечеству новый путь развития. То есть это глобальная задача. Подвинуть вектор развития всего человечества. Ни много, ни мало. Стратегическая цель.
Для её осуществления нужно время. Потому что никому пока не ясно, как этот самый Сверхмодерн выглядит. Если Россия разваливается, то реализация проект СМ будет затруднена. Так как именно русский народ (советский) является носителем ростков данного проекта.
Значит тактическая цель - сохранение России. И максимальное консервирование имперского менталитета народа. А менталитету угрожает десталинизация. Значит десталинизацию нужно отменить, и это вторая тактическая цель.
Перестройка 2 - комбинация искоренения имперского мышления и разделения России. Значит срыв Перестройки 2 - это комбинация из двух тактических целей.
>>> Можно бороться за мир за всём мире, а можно "за нулевой вариант в нашей квартире". Только во втором случае сосед может целей не разделять))). Так понятно?
>>
>> Это что? доказательство? не смешите. И кстати, порядок задачи чем мерить будем?
>
> [грустит] Иногда - прямолинейностью логики и мотивацией.
Что есть прямолинейность логики? Как понять, что логика прямолинейна?
мотивация - простите, в этом понятии можно укрыть космос.
>>>>> Ну собственно Кургинян может ошибаться, как и любой человек. Но! Пока что никого более внятного (в смысле четко озвучивающего свои задачи и цели), последовательного, и самое главное, делающего что-то реально, не видать. Вот например известный опрос. На следующий же день, после того как собрали и обработали данные, Кургинян озвучил их в телевизоре, используя в споре с либералами, и либералы утерлись. Как думаешь что думают сторонники и активисты Кургиняна про него и про свой труд? Сколько будет добровольцев в новом опросе, в июне?
>>>>
>>>> Утёрлись? Подогнали опрос Левада-Центра. А там всё наоборот.
>>>> Если кому-то интересно моё мнение, то этим изящным ходом вся деятельность Аксио была сведена к нулю. Чисто манипулятивно.
>>>
>>> после опроса лунтик заткнулся про десталинизацию. А путин в своей речи в Волгограде уже апелировал к "сталинскому, советскому" большинству. Да и федотова и караганова, чё то не видно последнее время.
>>
>> Может конечно и — "после того, не значит в следствие того", но то что масса народу, благодаря сторонникам Кургиняна узнала, что 90% людей думают про свою страну так же как и они, и что они не одни, много стоит.
>
> Единство по вопросу "Стоит ли сжечь дом, в котором мы живём?" подразумевается автоматически.
> Интересно было бы услышать ответ на вопрос "В какой цвет теперь красить дом будем?".
Нет речь у Кургиняна идет о том что люди не хотят ничего делать, а за них никто ничего делать не будет. Люди говорят: "Что я один тут рыпаться буду, никому это кроме меня не нужно". Теперь ясно что это не так, и это доносится до людей лично на словах, листовками, роликами на ютубе, в телевизоре Кургиняном лично, на форумах в интернете. В этом основная задача опроса, а не в том чтобы поддеть еблана Пивоварова.
> Проект "Сверхмодерн" имеет целью указать человечеству новый путь развития. То есть это глобальная задача. Подвинуть вектор развития всего человечества. Ни много, ни мало. Стратегическая цель.
> Для её осуществления нужно время. Потому что никому пока не ясно, как этот самый Сверхмодерн выглядит. Если Россия разваливается, то реализация проект СМ будет затруднена. Так как именно русский народ (советский) является носителем ростков данного проекта.
> Значит тактическая цель - сохранение России. И максимальное консервирование имперского менталитета народа. А менталитету угрожает десталинизация. Значит десталинизацию нужно отменить, и это вторая тактическая цель.
> Перестройка 2 - комбинация искоренения имперского мышления и разделения России. Значит срыв Перестройки 2 - это комбинация из двух тактических целей.
>
> Так лучше???
ага.
сохранение России невозможно без развития. А развиваться,в рамках данной территории , мы можем только путём СМ. Так что СМ во всём мире это глобальная задача. А СМ и развитие в России это тактический уровень. Путём СМ мы развивались в СССР.
теперь, что не так? у нас есть одна стратегическая цель, и несколько тактических которые завязаны одна на другую и переплетены между собой?
Более того, выход на реализацию глобальной цели не возможен без решения тактических задач.
>>> Но мне проект "Кургинян" социально не близок. Не читал я Шекспира на английском языке. Только Капитана Блада.
>
> Ну так почитай, выучи язык, расти. Это проект "Курнинян" и предлагает. Вместо того что бы декларировать свое место в социуме и уровень знаний, это просто не практично, и не даст тебе ничего, в отличие от.
Не читал я Шекспира на английском языке. Только Капитана Блада [на том же английском].)))
Камрад. В данном случае имею сказать, что каждый раз вижу в программе Кургиняна ненавязчивое подчёркивание "какой я умный и элитарный". Мне противно. Чисто личное восприятие.
За рекомендации спасибо. Где ты был столько лет??? Мне пришлось всё формулировать самому для себя!!!
>> Утёрлись? Подогнали опрос Левада-Центра. А там всё наоборот.
>> Если кому-то интересно моё мнение, то этим изящным ходом вся деятельность Аксио была сведена к нулю. Чисто манипулятивно.
>
> Вот если Медведев заберет свои слова про "государственной кампании" по модернизации сознания не будет и пообещает обратное, значит, да, вы правы. А так это демократическая тактическая победа АКСИО и полутора тысяч патриотов.
Это тактическая победа 4500 тыс., на начало опроса, активистов, а не просто сторонников, 1500 реализаторов, и 90% населения страны, даже если он не имеет аккаунта на eot.su? и не слышал про Кургиняна.
> сохранение России невозможно без развития. А развиваться,в рамках данной территории , мы можем только путём СМ. Так что СМ во всём мире это глобальная задача. А СМ и развитие в России это тактический уровень. Путём СМ мы развивались в СССР.
Путём СМ мы в СССР не развивались. ИМХО, мы только нащупывали этот путь.
Сейчас, сейчас
>>
>> Правда. Неоднократно предлагали зарегистрироваться на каком-то сайте, послать куда-то анкету, пообщаться лично с Кургиняном, посмотреть 16 часов видео. Человеческих ответов было всего пара штук.
>
> Да-да объясните мне сопромат в двух словах и чтобы я всё-всё понял!
А знать, почему самолёты летают, а крыльями не машут, не хочешь???