Фабрика смерти–Отряд 731

newsland.ru — Что вы знаете о Японцаx? Всё чем вас пугал официоз о зверстваx немецкиx фашистов это детские забавы и гуманизм, по сравнению с японской массовой расчлениловкой. В полностью шизанутых фильмаx, такиx как «Пила» таким не занимаются, чем занимались Японцы.
Видео, Общество | Binosch 03:51 09.05.2011
14 комментариев | 46 за, 0 против |
#1 | 06:07 09.05.2011 | Кому: Всем
Книжка есть, называется "Кухня дьявола". Книжка страшная, в конце 80-х навсегда отбила восхищение всем японским.
#2 | 06:50 09.05.2011 | Кому: Всем
Ужас. Реально отвращение испытываешь при чтении описаний экспериментов. В пену, чтобы побольше почитало и поняло. Ну и эльфоподобным любителям аниме и всего японского не лишне.
#3 | 06:54 09.05.2011 | Кому: 778
> Ужас. Реально отвращение испытываешь при чтении описаний экспериментов. В пену, чтобы побольше почитало и поняло. Ну и эльфоподобным любителям аниме и всего японского не лишне.

[censored] :)
Доставляет альбом "Страна Восходящего Солнца" штамп-фотки:)
#4 | 11:52 09.05.2011 | Кому: Troubleshooter
> Книжка есть, называется "Кухня дьявола". Книжка страшная, в конце 80-х навсегда отбила восхищение всем японским.

Спасибо!

[censored]

Аннотация издательства: Книга известного японского писателя Сэйити Моримуры повествует о страшном порождении японского милитаризма - "отряде 731", в котором с начала 40-х по август 1945 г. разрабатывалось, производилось и применялось бактериологическое оружие. В отряде с этой целью проводились многочисленные опыты над живыми людьми. После окончания второй мировой войны убийцы из "отряда 731" нашли убежище в армии США, которая переняла их преступный опыт.
#5 | 11:57 09.05.2011 | Кому: B@rd
>[censored] :)
> Доставляет альбом "Страна Восходящего Солнца" штамп-фотки:)

Чего ж вы хотите от существа, у которого в интересах «Сумерки» и «Код Апокалипсиса», а стихов поболее, чем у иной тупой пизды?

«Вырвиглазный, леденящий душу пиздец»
#6 | 19:06 09.05.2011 | Кому: Всем
> Что вы знаете о Японцаx? Всё чем вас пугал официоз о зверстваx немецкиx фашистов это детские забавы и гуманизм, по сравнению с японской массовой расчлениловкой.

!!! Не спешим минусовать, спешим подумать !!!

Фильм посмотрел. Твои слова не подтверждаются.
Да, те медицинские эксперементы (блять) что творили японцы из Отрада 731 - просто чудовищны. Но говорить о том, что это более чудовищно, чем то что делали (а вполне возможно, что и сейчас делают!) немцы, американцы и т.п. будет ошибкой. "Мы многого не знаем, дружище".
Так же будет не справедливым переносить действия Отряда 731 на всех японцев. Подавляющая масса простых японцев понятия не имели о том что творят эти "эксперементаторы". Так же как и немцы в Германии, американцы в США и русские в СССР. Например, в своё время у нас тоже проводились вполне себе жуткие эксперементы. К примеру, по скрещиванию обезьяны и человека со всеми вытекающими. По твоему это повод строчить посты типа "Что вы знаете о Русских?". Да большинство русских про даже не слышали.
#7 | 21:24 09.05.2011 | Кому: Бамбинтонов
> Например, в своё время у нас тоже проводились вполне себе жуткие эксперементы. К примеру, по скрещиванию обезьяны и человека со всеми вытекающими. По твоему это повод строчить посты типа "Что вы знаете о Русских?". Да большинство русских про даже не слышали.

Вы батенька когда пьете, извольте закусывать.)))
Иначе белиберда получается.

В экспериментах по скрещиванию человека с обезьяной, насилия над людьми небыло. В СССР хватало добровольцев, но до этого не дошло. И в первую очередь из-за опасного агрессивного поведения животных. Кроме того, генетически в наше время доказнно, что невозможно получть гибрид от таких экспериментов.
А что бы сравнивать, надо бы самому быть в курсе того, что японцы разрабатывали вирус и проверяли на людях, а наши ученые, разрабатывали вакцину против вирусов. И да, проверяли ее действие на животных. Проводились эксперименты по гибридизации животных, на открытиях которых и сегодня держится мировая наука выращивания и разведения чистопородного, домашнего скота.

Если были операции по пересадке, то только от мертвых людей.

Другая информация есть? Пожалуйста "в студию!".
#8 | 22:36 09.05.2011 | Кому: Binosch
> Другая информация есть? Пожалуйста "в студию!"

Да фиг с ними - с обезьянами, если всё было добровольно, не в этом суть.
Ну а как тебе, к примеру, испытание нашим командованием атомной бомбы на живых красноармейцах? Американцы кстати так же подобными эксперементами со своими военнослужащими баловались. Как считаешь, это сильно менее чудовищно, чем испытание оспы и обморожения на живых военнопленных японским отрядом 731?
Пойми, я не пытаюсь здесь доказать, что "наши тоже звери". Избави бог. Речь совешенно о другом, а именно - что не стоит демонизировать только японцев. Мол, вот только они в этом своём "Отряде 731" были такие изуверы, а остальные страны на их фоне прям няшки. Соответственно, давайте-ка теперь японцев дружно ненавидеть. На самом деле, ВСЕ хороши, и НАРОДЫ здесь вообще непричём - ни японцы, ни немцы, ни янки, ни русские. Не в народах здесь дело и даже не в политических системах. Просто наука и прогресс имеют свою тёмную сторону. На том этапе, в то время, в тех условиях рулящие считали подобные жестокие эксперементы в принципе допустимыми. Возможно (и дай бог если это действительно так), наши были несколько гуманнее немцев и американцев с японцами. А возможно, и нет - многого мы можем просто не знать. Такое было время, так развивалась наука и оценивать те события тупо с колокольни нынешних представлений не совсем адекватно.
Вот что я сказать хотел.
#9 | 02:23 10.05.2011 | Кому: Бамбинтонов
> Вот что я сказать хотел.
Это все понятно (кроме атомной бомбы на живых красноармейцах), но ведь я тоже не с дуба упала. Система ценностей у нас изначально разные. Без 731 отряда понятно, менталитет у нас совершенно разный, и даже супер-пупер секретный демарш не идет в сравнение. Я полностью согласна, что нельзя агульно утверждать что все японцы, или все русские... В том что в семье не без урода, но (!) таких уродов... "Смотровая комната", и показательная резня по заказу. Да у меня слов нет!
Я с сожалением смотрела на фото Японии "до и после" землятресения, но после прочтения.... Давно интересуюсь особенностями японской культуры, особенно отношение к смерти. Раньше мне казалось что они считают смерть чем то красивым, от того мне непонятным. На деле же, им просто пофик чужая жизнь. Император и Бог в одном флаконе, и будут резать, что бы посмотреть как вирус разъедает органы. Небыло там военнопленных.
>"Тот, кто впервые входил в эту комнату, впадал в шоковое состояние, и даже видавшие виды люди, шатаясь, искали опоры",- вспоминает бывший служащий отряда.
>На полках, расположенных в два или три ряда вдоль стен, стояли наполненные формалином стеклянные сосуды диаметром 45 и высотой 60 сантиметров. В формалиновом растворе находились человеческие головы...
>Головы с раздробленным, как гранатовый плод, лицом.
>Головы, разрубленные на две части от темени до уха.
>Головы распиленные, с обнажившимся мозгом.
>Головы с разложившимся лицом, на котором невозможно распознать ни глаз, ни носа, ни рта.
>Головы с широко открытым ртом, с красными, синими, черными пятнами на коже.
>Китайцы, монголы, русские...
>Головы людей разных рас, мужчин и женщин, старых и молодых, смотрели из коричневатого формалинового раствора на >вошедшего в комнату и обращались к нему с немым вопросом: "Почему мы здесь?"
>В "выставочной комнате" были не только головы. Человеческие ноги, отрезанные по бедро, туловища без головы и конечностей, желудки и кишки, причудливо переплетенные в растворе, матки, некоторые с плодом. Короче говоря, это была выставка всех составных частей человеческого тела".

>Вот что вспоминает бывший тогда на месте события служащий отряда:

>"Когда думаешь об этом теперь, становится ясно, что голос русского был криком души, у которой отняли свободу... Но тогда я не мог правильно понять его гнев. "Бревен" мы людьми не считали. Так как же можно было спокойно отнестись к тому, что они взбунтовались? Однако протест этого русского, то, как он до последнего вздоха стоял широко расправив плечи, произвело на нас сильное впечатление. Мы заставили его замолчать пулей, но он, безоружный и лишенный свободы, несомненно, был сильнее нас. И тогда мы все в душе почувствовали: правда не на нашей стороне. Когда я вспоминаю теперь все, что произошло тогда, я не могу спать по ночам".

Думаешь все они раскаялись - нет. Большинство из них уважаемые люди, "набившие руку".

Даже если сравнить с атомной бомбой, то и тогда не получается.
Разумеется не все японцы такие уроды.
>"Моя книга, напротив,- подчеркивает Моримура,- призвана рассказать о зле, причиненном японцами другим народам. Зло, которое творим мы сами, быстро уходит из нашей памяти. Однако, по моему мнению, когда речь заходит об уроках войны, нужно воскрешать именно эти воспоминания, как бы неприятны они ни были...
>То, что творилось на "кухне дьявола", ни в коем случае не должно повториться. От опасности вновь ступить на этот путь людей должен удержать разум. И я верю в него".

Опять же, вспоминая историю, Курилы кто просит требует?

>Такое было время, так развивалась наука и оценивать те события тупо с колокольни нынешних представлений не совсем адекватно.


[censored] адекватно, в духе нашего времени?
#10 | 09:14 10.05.2011 | Кому: Binosch
>Система ценностей у нас изначально разные.

Факт. Не лучше и не хуже, просто разные.


> но (!) таких уродов... "Смотровая комната", и показательная резня по заказу. Да у меня слов нет!


Не спорю, это кощунство и зверство (у меня это в голове так же не укладывается). Прежде всего потому, что совершалось не ради науки, а лишь для развлекухи охуевших шишек из Токио. Это безусловно полный пиздец. Но. Если не ошибаюсь, в фильме не уточняется - живых ли резали на тех "публичных вскрытиях", либо всё же трупы. И если всё-таки живых, то под наркозом или без. Честно говоря, не думаю, что прям вот так вот брали живого человека, хватали его за руки и пока он истошно вопил, вырезали ему сердце. А гости смотрели и умилялись. Скорее всего всё же делался наркоз (хотя бы тупо из-за техники безопасности - т.к. если "пациент" во время такой "операции" будет (а он будет!) отчаянно вырываться, то сами врачи покалечатся и позаражаются своими же фирменными вирусами). Риск слишком велик. Так что более чем вероятно, что наркоз всё-таки делался. Выходит, что по сути эти сеансы пиздеца мало чем отличались от обыкновенных публичных вскрытий во всём мире, что совершаются уже сотни лет. С той лишь существенной разницей, что "объект" не являлся трупом (а значит это уже убийство).


>На полках, расположенных в два или три ряда вдоль стен, стояли наполненные формалином стеклянные сосуды. В формалиновом растворе находились человеческие головы...Головы людей разных рас, мужчин и женщин, старых и молодых ..


Ужасно, согласен.
Но сходи в любой мед.институт или морг, там имеется "Анатомичка", где практически с тем же успехом можно лицезреть нечто подобное.
Есть у меня знакомая - медик. Когда она была студенткой, она мне с милой улыбкой рассказывала как на занятиях "в огромном чане плавают срезы голов - продольные и поперечные, а санитар вылавливает их крюком, бросает на стол, где мы их с энтузиазмом изучаем". И про вскрытия рассказывала - "а ты знаешь КАК из трупа достаётся мозг?" - ей это казалось забавным. Позже другая знакомая - студентка-биолог - с такой же улыбкой рассказывала похожие вещи. Из чего я делаю вывод, что просто медики относятся к подобным вещам, скажем так, филосовски. Ну, чья-то голова, ну чей-то мозг, ну чьи-то глаза и т.п. - надо ж знать устройство организма. В конце концов, можешь набрать в гугле "Гюнтер Фон Хагенс" и оценить работы по данной теме. А ведь этот человек - признанный и уважаемый в мире новатор в данном вопросе, скажем так.
#11 | 11:42 10.05.2011 | Кому: Бамбинтонов
> Так же будет не справедливым переносить действия Отряда 731 на всех японцев. Подавляющая масса простых японцев понятия не имели о том что творят эти "экспериментаторы".

Вы тогдашних японцев с нынешними не путайте.
#12 | 13:21 10.05.2011 | Кому: Бамбинтонов
> Если не ошибаюсь, в фильме не уточняется - живых ли резали на тех "публичных вскрытиях", либо всё же трупы. И если всё-таки живых, то под наркозом или без. Честно говоря, не думаю, что прям вот так вот брали живого человека, хватали его за руки и пока он истошно вопил, вырезали ему сердце. А гости смотрели и умилялись. Скорее всего всё же делался наркоз (хотя бы тупо из-за техники безопасности - т.к. если "пациент" во время такой "операции" будет (а он будет!) отчаянно вырываться, то сами врачи покалечатся и позаражаются своими же фирменными вирусами). Риск слишком велик. Так что более чем вероятно, что наркоз всё-таки делался. Выходит, что по сути эти сеансы пиздеца мало чем отличались от обыкновенных публичных вскрытий во всём мире, что совершаются уже сотни лет. С той лишь существенной разницей, что "объект" не являлся трупом (а значит это уже убийство).
"Людям сохраняли жизнь и не зашивали их целыми днями, дабы доктора могли наблюдать за процессом, не утруждая себя новым вскрытием. При этом никакой анестезии обычно не использовалось - врачи опасались, что она может нарушить естественный ход эксперимента."

Основная разница заключается в том, что анатомический театр никогда не занимался убийством. И ваапче, как то у вас хитрожопо получается! Убийство под наркозом, прировняли к медицинским иследованиям "усё ради науки"...
>Ну, чья-то голова, ну чей-то мозг, ну чьи-то глаза и т.п. - надо ж знать устройство организма.
Ходят слухи про этого Гюнтера, мол, он в наших моргах пополнял коллекцию. За "вознаграждение". Всмотритесь в экспонаты, у вас никого из знакомых не теряли? Может бабушка ушла в лес по грибы и не вернулась?

Короче, без всяких "но" - уроды, они и в Африке уроды. И ваши знакомые не исключение, а выводы не верные. Забавная философия! -Боже, упаси меня от таких медиков.
В определенных случаях, человек способен отключать эмоции и чувства, но не для цинизма же! Это кощунственно, относиться к телам умерших людей без должного уважения. Тем паче используя их для науки.
Вы вдумайтесь, почему такое возможно? Во всех случаях есть одно общее - "не считали за людей".

Сотрудники «отряда 731» по сей день утверждают, что испытания биологического оружия на живых людях было оправданным. «Нет гарантии, что подобное никогда не повторится, - говорил с улыбкой в интервью New York Times один из участников этого отряда, встречавший свою старость в японской деревне. - Потому что в войне вам всегда надо побеждать»
#13 | 15:25 10.05.2011 | Кому: Binosch
> "Людям сохраняли жизнь и не зашивали их целыми днями, дабы доктора могли наблюдать за процессом, не утруждая себя новым вскрытием. При этом никакой анестезии обычно не использовалось - врачи опасались, что она может нарушить естественный ход эксперимента."

Тут всё же речь несколько о ином идёт. Не о вскрытии без анастезии, а о ПОСЛЕДСТВИЯХ вскрытия, которое проходило уже без анестезии.
Поймите, я этих уродов не пытаюсь оправдвать - оправдания нет им в любом случае, просто давайте оценивать объективно. Само вскрытие без наркоза возможно было, а возможно и нет - из этих строк не ясно. Я исхожу из того, это вскрывать людей без наркоза они бы просто побоялись - слишком велик риск "испортить препарат" и заразиться самим при этом (см. выше). Если же они день за днём резали людей на куски без наркоза, то я просто не могу представить как можно не сойти сума через неделю такой работы.



> Основная разница заключается в том, что анатомический театр никогда не занимался убийством.


О чём я и написал выше. То что делали "экспеременаторы Отряда 731" - убийство. Своими бесчеловечными "опытами" они обрекали людей на чудовищные страдания - никто этого не отрицает.
Но если положить руку на сердце, то надо признать, что в подобном замешаны не только японцы, но все основные страны участницы Второй Мировой. Так или иначе.
Я хочу верить, что наши были гуманнее. Дай бог, чтобы это было действительно так. В любом случае, я против того чтобы переносить ответственность за преступления "Отряда 731" на всех японцев вообще. Это несправедливо.



>И ваапче, как то у вас хитрожопо получается! Убийство под наркозом, прировняли к медицинским иследованиям "усё ради науки"...


Это всего лишь констатация, а не попытка оправдать изуверов от медицины.



> Ходят слухи про этого Гюнтера, мол, он в наших моргах пополнял коллекцию. За "вознаграждение".


Вполне возможно.
Во всяком случае, я его "искусство" эстетически привлекательным не нахожу. Однако приходилось слышать мнение медиков, заявлявших, что препараты Гюнтера - это филигранная работа высочайшего уровня и вообще "нам бы в мед.институты такие экспонаты! Эх.."



>И ваши знакомые не исключение, а выводы не верные. Забавная философия! -Боже, упаси меня от таких медиков.. Это кощунственно, относиться к телам умерших людей без должного уважения.


Боюсь, что подобным образом на эти вопросы смомтрят не только мои знакомые медики, но очень многие врачи. В своё время меня этот вопрос сильно заинтересовал, мучил можно сказать )). Хотелось понять - а кто они вообще, блять, такие? Инопланетяне, возомнившие себя Богами? Хотел даже на вскрытие сходить (посмотреть на их лица во время работы). Знакомая согласилась посодействовать, но не срослось - размянулись по моей вине (не специально). А потом почему-то интерес утих (хотя не раз предлагали сходить). Есть мнение, что этот медицинский "цинизм" - способ психологической защиты от стресса. Каждый хирург прежде чем начать резать живых людей, проводит в морге огромное количество вскрытий трупов. Ножами, пилами, молотками и т.п. Поверьте, после такой работы отношение к крови и телу, как таковому, сильно меняется. Для них организм человека - это что-то вроде механизма. Типа автомобиля для автомеханника. А иначе "работать" просто невомзможно, судя по всему. Брезгливые хирургами не становятся.
#14 | 06:31 12.05.2011 | Кому: Бамбинтонов
>
С точки зрения второй мировой войны все просто, цитирую:
"..японская армия была опьянена своими успехами на Южном фронте. В генеральном штабе тоже ликовали... Относительно советско-маньчжурской границы в головах руководства армией прочно засела мысль, что, пока Советская Россия ведет смертельную схватку с нацистской Германией на европейском фронте, здесь особого напряжения создаться не может."

Т.е. пока красная армия боролась с фашизмом, у наших границ с 1939 по 1945, после антикоминтерновского пакта, Япония готовила самую масштабную бактериологическую войну.

- Квантунская армия имеет реальную гарантию того, что война против СССР закончится успешно. Мы уже давно занимаемся разработкой нового оружия с целью применить его в военных действиях против СССР, и вот в последнее время наконец производство его налажено и в количественном отношении. Так что мы можем быть вполне удовлетворены... Теперь остается только совершенствовать качество, но это только вопрос времени. (заместитель харбинской спецслужбы полковник Асаоки)

Эти гниды собирались нас уничтожить))) но в действительности остались без Курил, за трансиб и Ляодунский полуостров. Хотя мы им в 1905 продули милостью Николая II, мы ответили за тысячу ( как минимум) россиян, зверски загубленных 731 отрядом.

"В то время между оперативным отделом генерального штаба и руководством Квантунской армии имелась тайная договоренность о развертывании боевых действий на севере в случае чрезвычайных обстоятельств. Стратегия боевых действий, охватывавших Маньчжурию, Корею и Южный Сахалин, была разработана в так называемом плане "Кантокуэн" ("Особые маневры Квантунской армии") 1941 года. По этому плану численность Квантунской армии увеличивалась вдвое - с 360 тысяч до 700 тысяч человек (в основу "Кантокуэна" был положен оперативно-стратегический план войны Японии против Советского Союза; в какой-то мере он был аналогичен немецкому плану "Барбаросса" и также предполагал "молниеносную войну" против СССР). "

А механики, они как и хирурги, бывают разные.

Хрен им, а не Курилы :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.