idiod.video — Дробовик на войне полезен. Мы с друзьями вентилировали вопрос покупки дробовиков с патронами и отправки их на фронт, но такой механизм отсутствует сейчас.
> Не делают так по одной простой причине - буквально до позапрошлого года это было никому не надо. Нынешняя война - первая где широко используются мини-дроны.
Ну посмотрим. Как по мне, то, что с трудом реализуется на вертолëтнвх ГОЭС, врятли легко сделать на тачанке . Да и в пвошной ствольной артиллерии такие штуковины давно нужны. В амерский Вулкан вместо радара оно б зашло на отлично, как и в нашу Шилку/Тунгусску.
Я вижу тут сложный хай-тек.
А то, что этот уровень примерно первой мировой, только с "калькулятором", честно говоря оторопь вызывает. Но, далее аргументов у меня нет ибо не инженер по турелям.
Ну и до,миллимеира не надо вымерять. Ой ли?
Каков диаметр облака дроби на 70 метрах? Метр наверное? Стало быть турелька должна обеспечивать такую угловую точность населения. Далеко не " В сторону цели". Можно посчитать, но чесн лень, уж извини
> Ну Бисмарк например Худа приговорил то ли третьим, то ли четвертым залпом примерно с 8 миль. Имея десятиметровый дальномер.
Только сейчас понял какие дурачки лазерные дальномеры на танки и т.д. ставят. Вот такую штукенцию нужно, а не лазерный дальномер, который капризный и может демаскировать танк.
> Только сейчас понял какие дурачки лазерные дальномеры на танки и т.д. ставят.
Чо мелочиться, сразу АФАР ставить, чтобы десяток целей одновременно вести. И допплеровский радар. И модуль автоматической передачи целеуказания соседям. И шестиствольный дробовик в ленточной подачей. И патроны с программируемым подрывом поражающих элементов. И модуль спутниковой корректировки выстрелов.
Это значительно лучше, чем всякие там полукустарные дальномеры. Ах да, совсем забыл - еще нужна оптоэлектронная система с распознаванием образов. Чтобы отличать вражескую леталду от дружественной птицы.
> Это значительно лучше, чем всякие там полукустарные дальномеры. Ах да, совсем забыл - еще нужна оптоэлектронная система с распознаванием образов. Чтобы отличать вражескую леталду от дружественной птицы.
Это про пикапчик наш с дробовиком?
Прост твой ответ был на мою массагу про танк...
Эт всë нужно, да. Но я говорю, что этого не будет. Ибо оно дорогое и сложное. А полукустарный дальномер, я хз что это и как его можно вписать в систему наведения, чтобы норм работало. Не сгодится туда такое.
Отличать вражескую от дружественной даже лучшие комплексы ПВО не всегда могут. Даже прям редко могут, судя по всему (файтербомберу если верить, а такие основания есть ибо проишествий много). Если уж такие машины не в состоянии, куда там нашей турельке.
А если короче дробовик заменить на импульсный лазер, то вообще можно не париться насчет дальности и скорости цели, потому что с учетом скорости света этими параметрами можно пренебречь.
> А если короче дробовик заменить на импульсный лазер, то вообще можно не париться насчет дальности и скорости цели, потому что с учетом скорости света этими параметрами можно пренебречь
> Каков диаметр облака дроби на 70 метрах? Метр наверное?
Это много от чего зависит (например от калибра ствола и номера дроби).
Может быть и 10 метров.
>Стало быть турелька должна обеспечивать такую угловую точность населения. Далеко не " В сторону цели"
Собственно дробью и стреляют ради того, чтобы меньше заморачиваться с точностью прицеливания. Иначе бы с мелкашками на утку ходили.
> 1. Магазин и скорострельность. У того же АК технически 10 выстрелов в секунду, магазин на 30 патронов. Здесь примерно 8 выстрелов за 5 секунд далее перезарядка, так что плотность огня будет отличаться не так чтобы очень.
Ошибаешься. С АК ты в дрон хрен попадёшь. Ну почти.
> 2. Универсальность. Возможно конкретно поражение дронов в силу специфики действительно проще дробью, но значит боец должен без автомата действовать? Или таскать два ствола и 2 боекомплекта?
Отдельный боец с дробовиком - как вариант. Но стрелять с дробовика должны уметь все.
> Это много от чего зависит (например от калибра ствола и номера дроби). > Может быть и 10 метров.
> Собственно дробью и стреляют ради того, чтобы меньше заморачиваться с точностью прицеливания. Иначе бы с мелкашками на утку ходили.
Меньше, но ты же не будешь утверждать, что заморочка отсутствует?
При облаке в 10 метров, нужно как у гш-23-6 скорострельность иметь) а вот при метре можно и правдоподобную оставить. Но целиться уже нужно точно, не так точно как пулей, но всë равно очень точно.
Мелкашка делает возможным попадание в утку хорошему стрелку. Пулей в не мог бы попасть только снайпер охотник. Их было бы штук 100 на страну. А с мелкашкой промысел стал возможен. Но всë равно нужно уметь же, и хорошо уметь
Смотря для каких условий. Если не темнее, чем в лунные ночи, то фазовый автофокус из фотоаппарата. Компактный, наводится практически мгновенно, при известных параметрах оптики перевод в дистанцию не составляет никаких проблем.
> Ну и до,миллимеира не надо вымерять. Ой ли?
При стрельбе дробью? Метровой точности достаточно для любых применений.
Ну т.е. по дронам ты не стрелял - стрелял по птицам, из АК по птицам ты не стрелял. Однако мнение безапелляционное имеешь. Причём основанное не на логических построениях, а на личном "типо опыте".
> Ну т.е. по дронам ты не стрелял - стрелял по птицам, из АК по птицам ты не стрелял.
Я иногда люблю всякой хернёй страдать, но не до такой степени.
> Однако мнение безапелляционное имеешь. Причём основанное не на логических построениях, а на личном "типо опыте".
Можешь своим личным опытом поделиться, никто не запрещает.
Лично я ещё не до такой степени "Барон Мюнхгаузен", чтобы сбивать из АК дроны. По утке и то, бывает, мажу с близкого расстояния.
> Можешь своим личным опытом поделиться, никто не запрещает. >
У меня его нет - также как и у тебя. Поэтому я использую примеры чужого опыта, другие аргументы, у тебя всех аргументов "я стрелял из ружбайки по утке", что характерно дробью по утке ты тоже мажешь - т.е. это вообще не гарантия успешного поражения. При этом у тебя мнение безапелляционное.
> Я так понимаю, что у тебя вообще опыта нет, но мнение имеешь. Дело твоё.
Можно иметь мнение, не имея опыта. Например ни у кого нет опыта личного путешествия хотя бы к границам солнечной системы, нет опыта участия в войне 1812 года, мало у кого есть опыт поедания бледной поганки. Однако рациональный разум позволяет нам иметь мнение в этих сферах.
Дело не в том есть у тебя мнение или нет, дело в том на чём оно основано и как ты его подтверждаешь. Вот ты подтверждаешь личным опытом охоты на уток.
Хуйня получится. Особенно в конскретном случае с дронами.
> Вот ты подтверждаешь личным опытом охоты на уток.
Не только. Хотя и этого вполне достаточно для мало-мальски знающего человека.
Простой вопрос: чем проще и надёжней прибить муху, мухобойкой или трубочкой для коктейля?
Ответ на него и есть ответ в нашем споре.
Хуйня получится если авторитет будет брать верх над разумом и человечество уже неплохо в этом направлении продвинулось.
> Простой вопрос: чем проще и надёжней прибить муху, мухобойкой или трубочкой для коктейля?
Это грубая аналогия, которая здесь не работает вообще. Нас же интересует условно плотность огня на квадратный метр. Дробь да покрывает с одного выстрела некоторую площадь. Но АК за то же время производит 10 выстрелов и вполне вероятно покрывает примерно ту же площадь.
И в качестве примера чужого опыта можно привести ПВО типа Шилки и прочего. ПВО предназначенное для поражения маломаневренных низколетящих целей - это счетвернный пулемет, а не дробовик.
Сейчас, сейчас
Ну посмотрим. Как по мне, то, что с трудом реализуется на вертолëтнвх ГОЭС, врятли легко сделать на тачанке . Да и в пвошной ствольной артиллерии такие штуковины давно нужны. В амерский Вулкан вместо радара оно б зашло на отлично, как и в нашу Шилку/Тунгусску.
Я вижу тут сложный хай-тек.
А то, что этот уровень примерно первой мировой, только с "калькулятором", честно говоря оторопь вызывает. Но, далее аргументов у меня нет ибо не инженер по турелям.
Ну и до,миллимеира не надо вымерять. Ой ли?
Каков диаметр облака дроби на 70 метрах? Метр наверное? Стало быть турелька должна обеспечивать такую угловую точность населения. Далеко не " В сторону цели". Можно посчитать, но чесн лень, уж извини