youtube.com Какой-то упоротыш задаёт идиотские вопросы Юлину. Два с лишним часа. Местами смешно. Лично Я убедился в лишний раз в том, что те, кого сейчас называют либералами - это те, кого раньше называли невеждами.
Когда приводят в пример партийную элиту и олигархов мне всегда смешно.
Ну то есть партийный функционер, элита элит, номенклатура! мог:
- Создать чвк
- Построить дворец (и не огрести)
- ЛИЧНО владеть стратегическими предприятиями, полностью распоряжаться ими
- Лоббировать законы материально
- Передать по наследству всё выше перечисленное своему сынишке
- ...
Ой, нет, не мог.
Ты мог грести деньги лопатой, но реализовать ты их не мог, не мог стать аристократом и отгородиться от народа.
Партийная элита это чиновники, и сколько бы они не жрали и не воровали, они не смогут и рядом встать с современными буржуа
> убедился в лишний раз в том, что те, кого сейчас называют либералами - это те, кого раньше называли невеждами.
Тут скорее такой результат потому что обыватель задаёт вопросы человеку который десятилетия в этой сфере! Еслиб нетренированный обыватель с левыми взглядами задавал вопросы какому-нибудь прожжёному либерахе - результат был бы похожий.
> Еслиб нетренированный обыватель с левыми взглядами задавал вопросы какому-нибудь прожжёному либерахе - результат был бы похожий.
Если бы ты ни разу не видел в жизни плоскоземельщика, и внезапно его встретил, а после этого он бы начал тебе задавать вопросы типа "с чего ты взял, что Земля не плоская?!!!", имел бы значение его опыт существования в качестве плоскоземельщика?
Мне лично вообще вот эти заходы про "партноменклатуру" вот прям ппц доставляют. Мой прадед (а я его застал ещё), жил в обычной двухкомнатной квартире, не имел своегно автомобиля, жена его была обычной учительницей, сам жил на пенсию и зарплату. При этом, он курировал работу всех домов быта по области. Это, по сегодняшним меркам, практически министр регионального уровня. Вот бы он удивился, что он жировал, пока все вокруг хуй без соли доедали.
> Каким бы "пиздоватым" не был Лебедев, он - либераха здоровогно человека, что собсна и показал в том самом интервью
Я за Артемием Лебедевым особо не слежу. Помню только, что он в 2008 получил премию "тупая пизда ЖЖ", опередив Божену Рынску и Катю Гордон. Он прямо либераха? Больше на тролля похож, нес всякую хуйню, чтобы всех бесить.
Ну, многим пламенным он бы прям не понравился. В основном, в силу недостатка в исторической эрудированности (Лебедева).
> Больше на тролля похож, нес всякую хуйню, чтобы всех бесить.
Он в последнее время подозверел, видать, из-за того, что поток баблишка немного подвернулся. И потому стал сильно зол на язык. А так как он жил в США, то часто разрывает пердаки тем, кто дрочит на священный Валинор. Ну, и в целом, говорит, что тут и шансов много больше, чем на западе, и вообще всякое такое. При этом видит в 404 фашистов (у него на них зуб имеется в виде двух квартир в Киеве, отжатых Зе), и даже не видит у нас лютой диктатуры. Ну и да часто упрекает либерах в злоупотреблении "этодругином". При этом в разных всяких других вопросах - либерахнутый, да
> Мне лично вообще вот эти заходы про "партноменклатуру" вот прям ппц доставляют
Да ладно доставляют.
К 80м все у них это было фактически в личном распоряжении, кто то пользовался, кто то нет. И дворцы и заводы.
Мой дед тоже партийный был, и тоже ниче не нажил, так и что это меняет в том факте, что кроме него там в партии был легион горбачевых да ельциных?
Не тот масштаб был? Ну это да. Мечтали развернуться некоторые, и дворцы сделать вообще эпичными.
По бумагам не было личного владения, да и советская власть мешала? Ну да, потому ее и скинули.
Но материальными ресурсами партэлита таки рулила.
Не всеми, не в том подавляющем объеме, как хотела - да.
Но рулила.
И если стоять на позициях, что у партноменклатуры ничерта не было, ни распределителей, ни квартир на кутузе, ни участков , ни спецдач, ни спецсанаториев, ни поездок в загран, .. - эти позиции будут опровергаться, что плохо, ибо тогда будут дискредитированы продвигаемые тобой ценности.
Да, партноменклатура охуела.
Но даже вкрай охуев, ей было мало, поэтому она и развалила вверенную ей страну, обвинив в своем охуении не себя, а единственное на самом деле, что ее в охуении ограничивало - советскую власть.
> К 80м все у них это было фактически в личном распоряжении, кто то пользовался, кто то нет. И дворцы и заводы.
Я 1985 г.р. Собственно, сам прадед умер в конце 90х, будучи гглубоким стариком, за 90. И если бы он был таким вот "владыкой", или хотя бы стремился им быть, то, думаю, что-нибудь да нажил бы, не? И в 90-е ещё и приватизировал бы? Ну там, помещеньице там какое-нибудь коммерческое? Типа Волжского Дома Быта, не? Не сделал? А почему?
> И если стоять на позициях, что у партноменклатуры ничерта не было,
У каждого было то, к чему он стремился. В меру его возможностей. Гагарин в космос полетел, Высоцкий - мерседес купил.
> ни распределителей
Я о них только в интернетах читал. Все мои родственники, кто имел отношение к партии в советское время, что характерно, тоже.
> ни квартир на кутузе
Ну, мой прадед по саратовским меркам мож и на кутузе жил. Чернышевского, 199. Сталинка. 2 комнаты. Сортир настолько громадный, что при ремонте - думали, как туда унитаз заносить. Зато потолки высокие, да.
> ни участков , ни спецдач
Дача была самая обычная. Что самое удивительное, даже не на волге. На кумыске.
> ни спецсанаториев, ни поездок в загран
про это не знаю ничего. Сам дед говорил, что за границей не бывал.
> Да, партноменклатура охуела. >
У меня была такая дискуссия на Пикабу, только там все закончилось не в пример быстрей и короче:
1)Либерашка сказал, что я капиталист, потому что работаю по найму и продаю свой труд. Этого достаточно - я участвую в капиталистической экономике, значит я капиталист.
2) Я сказал ему, что он идиот, пытающийся рассуждать о вещах, в которых не понимает даже основ.
3) Либерашка вызвал модератора и я улетел в бан.
Именно относительно твоего родственника мной написано следующее :
《Мой дед тоже партийный был, и тоже ниче не нажил, так и что это меняет в том факте, что кроме него там в партии был легион горбачевых да ельциных?》
Есть ощущение, что ты читаешь нечто домысленное за меня, а не то, что мной написано.
- Северная Корея напала на Южную!!!
- Так нет же, Это Южная напала на Северную.
- Откуда Вы это взяли?!!!
- Так вот же, сами южные корейцы и американцы про это пишут!!!
- ...
Я пока на работе, дохрена чем могу пользоваться и распоряжаться. Например, огромным бошевским перфом. Но он не мой. Я его не могу продать или передать кому-то. Более того, если я это сделаю - меня привлекут к ответственности. Я уже узурпирую возможность быть монтажником, или пока ещё нет?
> Ну то есть партийный функционер, элита элит, номенклатура! мог: > - Создать чвк > - Построить дворец (и не огрести) > - ЛИЧНО владеть стратегическими предприятиями, полностью распоряжаться ими > - Лоббировать законы материально > - Передать по наследству всё выше перечисленное своему сынишке
А вот как известно, партийный функционер Романов на свадьбу, используя служебное положение, добыл себе сервиз царей-однофамильцев! Вот такая чудовищная была в совке роскошь, поэтому он должен был быть разрушен! (Правда, говорят, это был вброс, но пофигу, ДОКОЛЕ!)
> Я пока на работе, дохрена чем могу пользоваться и распоряжаться. Например, огромным бошевским перфом. Но он не мой. Я его не могу продать или передать кому-то. Более того, если я это сделаю - меня привлекут к ответственности
И вот рядом чувак с купленной им ручной дрелью.
И ты такой несчастный на его фоне, ведь перф не твой !!!
> Я о них только в интернетах читал. Все мои родственники, кто имел отношение к партии в советское время, что характерно, тоже.
Мне довелось побывать в таком. В 1976-м, в Красноярске, в ЦУМе спецсклад. Не знаю весь ассортимент, но бытовой электроники там было - завались, японская. Может и другая была, но гулять смотреть было запрещено. И цены там были не такие конские как у фарцы. Кстати, кой-чего с того склада у меня сохранилось по сей день.
> клюкву про жрущего ромовых баб Кирова и Берию, ебущего школьниц. Ты политэкономию социализма по Огоньку Коротича изучал?
Не, ну это же не так работает, что ты ад хоминем с огоньком вкинул и сразу аргументы собеседника исчезли.)))
От того что Киров не жрал ромовых баб, а Берия не ебал школьниц - никак не меняется факт разложения партии к 80м.
> То есть, позднесоветскую публицистику и послесоветскую клюкву? Не, спасибо, мне рвотный порошок проще купить
Ну не обязательно клюкву.
Да и можно просто поговорить с людьми, если слово печатное не заходит.
Именно партноменклатура и угробила СССР. Это факт. Причем речь в основном о среднем звене (первые-вторые секретари и прочие региональные, руководители крупн. предпр.). Достаточно вспомнить по какому поводу прозвучало "Проклятая каста" или ленинградское дело. Задача этого слоя - конвертировать свое положение в мат. блага, уйти от ответственности, легализовать и обеспечить наследование. Чего они и добились, уничтожив систему. И это не вопрос экономических выкрутасов Никиты, хотя все надо рассматривать, конечно же в комплексном взаимодействии.
Кстати, коротичи с огоньками как раз и обслужили по полной этот слой партноменклатуры, обосрав настоящих коммуниств, гос. деятелей да и просто честных советских труженников.
Да. Но это не делает тезис про чудовищное расслоение в СССР менее шизовым. Более того, если бы оно реально существовало -- та самая "элита" то его бы и не стала разваливать.
> Но это не делает тезис про чудовищное расслоение в СССР менее шизовым
Я такой тезис не вводил. Да и не было такого(чудовищного) расслоения в легальном поле до опр. периода.
Очень богатые (легально или условно легально) были, но в малых кол-вах. Вылезать "на люди" все стало в 80-х... хотя, если внимательно присмотреться, можно и в 70-х обнаружить.
Так об этом же и речь: партноменклатуре было тесно в рамках социалистической законности.
Это, камрад, тема громоздкая, в формате комментов трудно обсуждать.
Оно было и между рабочими даже. Вот один рабочий выдаёт один (тут я употреблю богомерзкий термин) KPI, а второй - в два раза больше. Кому социалистическое отечество больше платить должно? Чья жена быстрее дождётся покупки вожделенного москвича?