Не знаю, какая у них там паника, но Донецк они кроют знатно. Вчера большую часть города без света оставили. Только ночью частично восстановили. Отопления нет до сих пор. Просто прилетели коптеры и скинули на подстанции свой груз
Те кто обстреливают город, действительно, не паникуют, чего им паниковать, пока у них есть возможность это делать. А другое дело, когда до этих деятелей всё таки дотянулись и вот начинается вой о том что всё плохо и вообще за що их так.
Достают - по этому и бьют. А ты от них чего то другого ожидал, тем более что фронт тут в основном стоит, в лучшем случае колеблется в обе стороны. Уже два года как.
[censored]
Армия России прорвала оборону ВСУ в Авдеевке и захватили пленных в укрепрайоне
▪️В ходе мощной атаки наших штурмовиков на юге Авдеевки наши ворвались в укрепрайон, созданный на базе военной части ПВО, подразделения ВСУ были разгромлены: частично уничтожены, частично взяты в плен.
Я от них ничего не ожидал. Это очевидно. Ты на контрасте привёл их в пример. К сожалению, куда фронт не сдвинь, всё время куда-то будут доставать. Так что мира быть не может.
Даже если вся всушная шобла будет стёрта до основания - ещё долго по щелям будем выискивать и уничтожать диверсантов, террористов, одиночек, подстрекателей, паникёров, предателей; короче это война не до последнего украинца, а до последнего врага.
Укроавдеевке, видимо скоро придет конец. Думаю, не больше месяца у них осталось, с оглядкой на зиму. Облегчит это участь Донецка? По большей мере нет. Тут как с Марьинкой
> К сожалению, куда фронт не сдвинь, всё время куда-то будут доставать.
Проблема вся в том, что фронт проходит по пригороду Донецка. Тяжелые бои идут за маленькие но хорошо укрепленные населенные пункты. Продвижение на 200-500 м в силу организации обороны врага - считается успехом. Даже если завтра возьмут Авдеевку с точки зрения возможности нас доставать у хохлов особо ничего не изменится. Это как с той же Марьинкой. Она дефакто часть Донецка. Чтобы нас ствольной артой не доставали надо отодвигать 10-15 км за Курахово. И то там еще РСЗО есть и нашего производства и западное.
> Так что мира быть не может.
Любой мир на данном этапе это наше поражение в долгосрочной перспективе. Так что все вот эти радетели за переговоры - либо дурачки либо враги. В этом конфликте можно будет победить только военным путем - сменив полностью всю власть и проведя люстрацию местного населения. А то они там сильно горазды из себя невиновников корчить
> В этом конфликте можно будет победить только военным путем - сменив полностью всю власть и проведя люстрацию местного населения.
А способна ли на это нынешняя власть. Я вот уверен на 95% - НЕТ! Имхо, никто не будет украину захватывать. И эта раковая опухоль с парой десятков лямов ярых бандеровцев будет жизнь портить еще много десятилетий.
> А способна ли на это нынешняя власть. Я вот уверен на 95% - НЕТ!
А у людей в Донецке есть четкое понимание, что это война за наше существование. Нет так же и шапкозакидательских настроений, потому как новости черпаем не из телеграмчика или соловьева, а видим в окно. Враг жесток и коварен. Подл. Любая победа дается нам невероятными усилиями. Враг цепляется за каждый камень нашей земли. Два года мы сражаемся буквально за каждый метр. До победы еще очень далеко, как бы кто не рассказывал про панику.
> До победы еще очень далеко, как бы кто не рассказывал про панику.
Я бы при панике вообще по рации не разговаривал. Поэтому в этих радиоперехватах я скорее вижу железную дисциплину, когда начальсвта боятся больше чем нашей армии. Через слезы и сопли не посылают их нахер, а тихо слушают как нахер идти им самим.
> Любой мир на данном этапе это наше поражение в долгосрочной перспективе.
А можешь подробно развернуть как именно произойдёт поражение в долгосрочной перспективе, если мир заключить, например, по линии, которую каждый сейчас контролирует. Как это приведёт к нашему поражению в долгосрочной перспективе?
> Как это приведёт к нашему поражению в долгосрочной перспективе?
Это будет чёткий сигнал, что ВПК Украины и западные инвестиции в него не подвергаются опасности.
Со всеми вытекающими. Пока РФ будет зализывать раны, там наклепают столько всякого говна, мама не горюй.
Так вижу.
> А у людей в Донецке есть четкое понимание, что это война за наше существование. Нет так же и шапкозакидательских настроений, потому как новости черпаем не из телеграмчика или соловьева, а видим в окно. Враг жесток и коварен. Подл. Любая победа дается нам невероятными усилиями. Враг цепляется за каждый камень нашей земли. Два года мы сражаемся буквально за каждый метр. До победы еще очень далеко, как бы кто не рассказывал про панику.
Уточню. Я писал про люстрации. Способна наша власть взяв всю украину провести люстрацию 20 миллионов человек?
> Способна наша власть взяв всю украину провести люстрацию 20 миллионов человек?
А зачем столько? Там сейчас уже меньше живёт. В результате боевых действий через пару десятилетий останется 10 млн. После открытия границ половина уедет на Запад. Сможет власть провести люстрацию оставшихся 5 млн.?
> А можешь подробно развернуть как именно произойдёт
Касаемо простого обывателя, миллионная агломерация Донецка останется под ударом. Когда хохлы надумают забрать "свои" территории ( а если мы с ними "замиримся" они через пяток лет перевооружившись и переобучившись попрут снова), то Донецк, Макеевка, Горловка будут огребать по полной как и все эти годы. Соответственно, никто не будет вкладывать деньги в развитие этих территорий.
Ну и не стоит забывать, что в 2014 году укроармию можно было раздавить за пару недель без особой крови, но части элит это было категорически не выгодно, и они макнули нас в чан с минскими соглашениями. Теперь мы грызем рубежи которые возводились все эти годы, перемалываем прекрасно обученную и вооруженную армию, над которой шутили все 8 лет. В случае замирения, в них ввалят еще больше средств. А в следующую войну мы будем биться не только с хохлами, еще более мотивированными но и с регулярными армиями других стран. За это время нас будут шельмовать еще изощренней.
> Способна наша власть взяв всю украину провести люстрацию 20 миллионов человек?
для начала надо взять. Тут многие камрады уже шьют себе парадные кителя для парада в поверженном Киеве. Считают, что мы на "Зееловских высотах" ситуативно находимся.
Дружище, я хорошо понимаю как там и что на местности. В свое время приходилось пожить и в Макеевке с Донецком, и Славянск посетить. Потому сводки читаю с болью.
Ровно также, как и смотрю, как постепенно превращается в плато Волчанск, где я 11 лет прожил своего детства и который первым флаг России поднял после начала СВО. Единственное, как может закончится СВО с положительным результатом - это полным демонтажом политического образования украина. Все остальные компромисные варианты приведут к ещё большей крови в ближайшем будущем. Ну такое моё скромное мнение.
А. Ну, скорость продвижения фронта все видят. Какого-то значительного ускорения я не ожидаю. Любой город, к которому подойдут российские войска будет заполнен укровоенными, которые засядут в многоэтажках, нароют окопов во дворах, забетонируют укрепления. Даже если они будут насильно мобилизованные инвалиды, зайти без боя туда будет нельзя. Либо ровнять город с землёй (как делают сейчас) либо окружать и перекрывать снабжение (договариваясь про экстракшн). В любом случае нужны месяцы на каждый город. А городов вна У ещё штук 300. Даже если на город тратить 1 месяц это 25 лет такой войны. Понятно, когда городов останется меньше 100 дело пойдёт бодрее. Но пока даже до Краматорска не дошли, не говоря о границах ДНР.
> Это будет чёткий сигнал, что ВПК Украины и западные инвестиции в него не подвергаются опасности. > Со всеми вытекающими. Пока РФ будет зализывать раны, там наклепают столько всякого говна, мама не горюй. > Так вижу.
Ты говоришь так, как будто РФ будет зализывать раны и ничего не делать, тоже наверное производить оружие будет как не в себя, начало уже положено это всё даже просто так теперь не остановишь, расходы в 2024 году на производство оружия выделены колоссальные. А западные инвестиции на Украину такое себе. Мы все понимаем, что мир на нынешних границах и в нынешних условиях он временный, строить заводы на Украине - дать их разнести в любой момент. Может день они простоят, может год, в таких условиях инвестиции в Украину делать как-то глупо. Я больше поверю, что инвестиции сделают в заводы Чехии, Польши, Франции.
> Касаемо простого обывателя, миллионная агломерация Донецка останется под ударом. Когда хохлы надумают забрать "свои" территории ( а если мы с ними "замиримся" они через пяток лет перевооружившись и переобучившись попрут снова), то Донецк, Макеевка, Горловка будут огребать по полной как и все эти годы. Соответственно, никто не будет вкладывать деньги в развитие этих территорий.
С этим не поспоришь.
> Ну и не стоит забывать, что в 2014 году укроармию можно было раздавить за пару недель без особой крови, но части элит это было категорически не выгодно, и они макнули нас в чан с минскими соглашениями.
Вот тут спорно. Украина - на 2014 год страна с 45 миллионным населением. Большая и населённая. Я вот не вижу ни одной предпосылки взять Киев за три дня. Было бы несколько хороших котлов украинской армии, потом бы армия России всё равно увязла бы на каких-то рубежах и получилось бы всё то же самое. Армия России ведь тоже не всесильная в 2014 году была. Она и сейчас имеет кучу проблем, вот в соседней теме пишут, что чуть ли не всё хорошее, что армия смогла превратить в качественный боевой опыт далось силами волонтёров, которые с первого дня поставляли от банальных уазиков до средств связи и беспилотников. Мы же наступление начали 300 тысячами контрактников, этого попросту мало, чтобы перемолоть весь мобилизационный потенциал Украины, взять все города по пути, контролировать все коммуникации. Мы сейчас в этих рассуждениях делаем ошибку, когда примеряем силу современной, научившейся воевать армии России на 2014 год. А там бы нас и в городах ловили, когда туда поспешно заходили колонны, и на переправах, и во внезапно образовавшимся тылу диверсанты. Мне кажется с 2014 года проводилась экономическая и политическая работа, опять же можно всей половине мира, которая от нас не отвернулась, потыкать - вот минские соглашения, вот как они выполнялись западом, мы сделали всё, что могли и даже больше, чтобы конфликта избежать - недоговороспособны западные правители. И вот у нас покупают нефть как не в себя, непублично заняв нашу сторону. А в 2014 году это выглядело бы как - пришёл неугодный нам президент в соседнюю страну и мы вторглись так как хотим соседними странами управлять самостоятельно. А с 2014 года многое поменялось и в политическом поле и Запад показал Китаю, что он следующий, например создав AUKUS в 2021 году.
В моём понимании, даже если сейчас остановить войну на нынешних рубежах, с подготовкой ко следующей. Украина отполовинила своё население, потеряла всю промышленность, разрушила всю экономику, живёт на финансирование запада и на поставки запада. Она даже если будет сильно стараться - будет слабее, чем была. А Россия стала сильнее, и армию не стачивала в бесмысленных Бахмутах, Авдеевках, и промышленность военную сильно раскачала и народ и экономика привыкли, пережили ввод всех санкций. Так откуда же возьмётся поражение?
> А в следующую войну мы будем биться не только с хохлами, еще более мотивированными но и с регулярными армиями других стран.
Вот только если иностранные войска зайдут, но им то откуда взяться, если они до сих пор не заходят? Какая у них будет мотивация воспользоваться передышкой в войне и нагнать солдат в страну, которая точно будет воевать?
С разговора об окончании боевых действий. Именно это обсуждается -- как и когда.
> Нахуй они нужны нашим властям с опасным населением?
Они нахуй не нужны. Обсуждается вопрос об окончании боевых действий. Украина не собирается сдаваться, следовательно, для окончания боевых действия всю территорию необходимо взять под контроль. Иначе, там будет враждебная армия, которая продолжит воевать.
> Имхо, коридор в Крым взяли и этим все и ограничится.
> Украина не собирается сдаваться, следовательно, для окончания боевых действия всю территорию необходимо взять под контроль. Иначе, там будет враждебная армия, которая продолжит воевать.
С этим согласен. Но кто их спрашивает? Прикажут из белого дома и сядут за стол переговоров. А если откажутся, то прекратят финансирование и поставки вооружения и там даже завоевывать уже не надо будет ничего, само развалится.
> Подразумевается, что украина не собирается сдаваться именно потому, что такова воля белого дома. Собственно, а зачем белому дому прекращать эту войну?
Сейчас, сейчас
надзор »