Разъяснение от ДЮ про Мир Танков

rutube.ru — Первые 7 минут Изоленты от 21.10 у ДЮ спросили про ситуацию с WoT. Кратко: "Леста" работает 30 лет, ДЮ знает директора, белорусский хозяин WoT когда-то им предложил войти в состав, вошли; от СВО хозяин убежал на Кипр из Белоруссии, а "Леста" не побежала, решили разойтись; развод дело долгое, они оформили продажу. Итого: Мир танков находится на наших серверах, его обслуживают наши разработчики, которые остались у нас, это теперь совершенно отдельные конторы с совершенно отдельными деньгами.
Видео, Игры | Мышка 09:02 22.10.2023
41 комментарий | 89 за, 5 против |
#1 | 09:02 22.10.2023 | Кому: Всем
От себя: несправедливо будет, если пост с накатом был, и так оставить. Особенно, если учесть, что постоянно кто-то "невзначай" сообщает из-за угла, что играет в Вартундер и счастлив (пусть даже конкурент просто ловко воспользовался накатом, а не сам же пустил волну).
#2 | 09:11 22.10.2023 | Кому: Всем
Получается, версии игр теперь разные? Или сменили только название, а ресурсы игры общие? Леста платит роялти варгеймингу?
#3 | 09:13 22.10.2023 | Кому: Всем
Так на наших серверах весь вот остался? Или только СНГ часть?
#4 | 09:24 22.10.2023 | Кому: fominykh
> Получается, версии игр теперь разные? Или сменили только название, а ресурсы игры общие? Леста платит роялти варгеймингу
Акции уже достаточно сильно различаются. У Лесты упор на наши праздники события итд.
#5 | 09:45 22.10.2023 | Кому: fominykh
Было в другой теме, скопирую:

Буркатовский

Ну, поскольку понеслость лайно по трубам насчет доната ВГ ВСУ, вынужден таки написать несколько фактов.

1. Я ушел из ВГ в феврале 2022-го, именно по причине поддержки мной СВО. Сейчас не имею с ВГ никаких связей, за исключением дружеских попоек с рядом сотрудников Лесты в Минске, Питере и Москве. Хотя и с некоторыми зарубежными ВГшниками встречаюсь время от времени.
2. Леста совершенно независима от ВГ. Причина смешная: Виктор Кислый, видимо, с подачи своего западного окружения, был абсолютно уверен, что через полгода в России и Белоруссии ("внутри Периметра") будет Северная Корея и ГУЛАГ. А возможные поступления "из Периметра" считал токсичными и нерукопожатными. Поэтому разделение производилось жестко и топором.
3. Никакой доли в Лесте у Виктора Кислого нет. Причина - см выше.
4. Никакие платежи Леста ВГ и Виктору Кислому не производит. Причина - см выше.
5. Версии танчиков и кораблей ВГ и Лесты форкнуты где-то год назад и теперь развиваются совершенно независимо.
6. (это не факт а мое предположение) - Единственная возможная связь ВГ и Лесты - то, что ВГ может отозвать у Лесты данную в горячке (см п.2) лицензию. Готова ли Леста в этом случае поднять череп и кости - я, честно говоря, не спрашивал, а то вдруг ответят.

Ну и по не очень надежным слухам, зарубежный ВГ в минусах по текущим операциям, а Леста - в небольшом, но плюсе. Если так, то здесь мы в миниатюре наблюдаем историю с санкциями со стороны США и Европы.

https://vott.ru/entry/632923?cid=7668452
#6 | 10:04 22.10.2023 | Кому: mr.second
> Так на наших серверах весь вот остался? Или только СНГ часть?

Вроде же четко сказал:
WoT англоязычный на иностранных серверах - это кипрские деньги убежавшего белоруса.
"Мир танков" русскоязычный на наших серверах, там раскраски наши - это деньги "Лесты".

Там теперь всё отдельное: сервера, поддержка, деньги, вообще всё.
#7 | 10:11 22.10.2023 | Кому: Мышка
> это гонконгские деньги "Лесты".

Так правильнее.
#8 | 10:15 22.10.2023 | Кому: darkang
> > это гонконгские деньги "Лесты".
>
> Так правильнее.

Ты уж пости как-то с разъяснениями и ссылками, чтобы можно было понять, мы же не телепаты. Леста эта работает тут, зарегистрирована тут, налоги платит тут.
Если у тебя какие-то сведения есть, то делись ими, и источниками.
#9 | 10:48 22.10.2023 | Кому: Мышка
> Ты уж пости как-то с разъяснениями и ссылками, чтобы можно было понять, мы же не телепаты. Леста эта работает тут, зарегистрирована тут, налоги платит тут.
> Если у тебя какие-то сведения есть, то делись ими, и источниками.

Камрадесса, 2 щелчка в яндексе (который так-то тоже нидерландский):


[censored]


ООО "ЛЕСТА"


Учредители:
Наименование/Доля
ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ С ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЛЕСТА ГОНКОНГ ЛИМИТЕД" - 99%
ООО «ВГ АГЕНТСТВО» - 1%
ООО «ЛЕСТА ГЕЙМС ЭДЖЕНСИ» - 1%

Так что если у сдёрнувшего белоруса деньги были кипрские то, продолжая аналогию, у отечественных лестовцев они гонконгские.
#10 | 10:53 22.10.2023 | Кому: darkang
А получается просто прокладка, чтобы срать в уши что российское
#11 | 10:53 22.10.2023 | Кому: Семаргл
> 3. Никакой доли в Лесте у Виктора Кислого нет. Причина - см выше.
> 4. Никакие платежи Леста ВГ и Виктору Кислому не производит. Причина - см выше.

Если все так - это просто замечательно и Лесте почет, уважение и грантов президентских. Но хотелось бы услышать этому подтверждение от компетентных органов.
#12 | 11:22 22.10.2023 | Кому: Всем
Засуетились, видимо, за донаты ВСУ запахло жареным.
#13 | 11:29 22.10.2023 | Кому: Мышка
> Там теперь всё отдельное: сервера, поддержка, деньги, вообще всё.

За последние дни, я, человек не имеющий отношения к WOT от слова совсем, услышал эту информацию от нескольких ЛОМ'мов, так что невольно закрадывается мнение, что нас обманывают.
#14 | 11:31 22.10.2023 | Кому: darkang
> Камрадесса, 2 щелчка в яндексе

Ну, давай всё-таки не отправлять многих читателей что-то искать в интернетах вместо того, кто собственно что-то хочет им сказать. Согласись, что правильнее ему самому предоставить имеющиеся у него сведения.

> Так что если у сдёрнувшего белоруса деньги были кипрские


Я так понимаю, что они были белорусские, а стали кипрские.

> у отечественных лестовцев они гонконгские.


Ладно, пошла таки кликать. Зашла на официальный сайт Мир танков -- выбрала там ссылку на компанию -- выбрала политику конфиденциальности (ибо там всегда будут стороны указаны) -- получила данные:

В настоящей Политике «Lesta Games», «мы», «нас/нам» или «наш» означает ООО «Леста Геймс Эдженси», ИНН 9705161726, ОГРН 1217700553080, зарегистрированное по адресу 127015, г. Москва, вн.тер.г. муниципальный округ Савеловский, ул. Вятская, д. 27, стр. 7, мансардный этаж, ком. 68


"Дочерние и зависимые компании Lesta Games: будучи международной компанией, мы передаем информацию нашим аффилированным и связанным лицам, которые выступают в качестве обработчиков данных. Эта информация может обрабатываться в наших представительствах по всему миру".

Делать кучу мелких компаний для отдельных всяких задач это нормальная практика была даже до всяких санкций. Вот понадобится им что-то купить, российско фирме не продадут, а гонконгской продадут.
#15 | 11:34 22.10.2023 | Кому: Ilya.K
> За последние дни, я, человек не имеющий отношения к WOT от слова совсем, услышал эту информацию от нескольких ЛОМ'мов, так что невольно закрадывается мнение, что нас обманывают.

То есть, когда накат на них + а я играю в Вартундер, то всё нормально, ничего никуда не закрадывается;
А если они пытаются донести до потребителей настоящее положение вещей, то сразу закрадывается.
#16 | 11:36 22.10.2023 | Кому: CatFat
> Засуетились, видимо, за донаты ВСУ запахло жареным.

А должны молчать, когда их говном поливают не без участия конкурентов явно (ибо всегда именно Вартундер всплывает, совпадение, наверное)?
#17 | 11:38 22.10.2023 | Кому: Мышка
Вантандер всплывает просто потому что такого гавна себе не позволяют, хотя может только пока, тк тоже в Чехию переехали
#18 | 11:43 22.10.2023 | Кому: Всем
Во всей этой истории я не очень верю что отдали миллиардный бизнес Лесте, ибо денег купить у них такое небыло, тк до танков леста находилась в полуобморочном состоянии, мб конечно кредит, но слабо верится, а вот в смену структуры чтобы обойти санкции охотно верю
#19 | 11:44 22.10.2023 | Кому: Всем
> Я так понимаю, что они были белорусские, а стали кипрские.

WARGAMING GROUP LIMITED

Дата регистрации - 26 июля 2011 года, они как бы давно уже кипрские

[censored]

> Делать кучу мелких компаний для отдельных всяких задач это нормальная практика была даже до всяких санкций.


Тут есть большой такой нюанс, смотрим учредителей:

ООО «Леста Геймс Эдженси»:

ООО "ЛЕСТА" (100%; 1 млн руб.)

У кототорой в свою очередь основной учредитель гонконгская контора.

[censored]

Так что получается, ООО Леста и ООО Леста Геймс Эдженси и есть эти самые "куча мелких компаний", которыми владеет контора в Гонконге.

Вот такой вот патриотизм, но если смотреть на отечественный Яндекс, у которого головная контора зарегистрирована в Нидерланлах, то такой патриотизм видимо норма.

[censored]
#20 | 11:46 22.10.2023 | Кому: darkang
Это норм, потому как если переходишь в юриздикцию РФ на тебя сразу заводят уголовку как было с nginx
#21 | 11:49 22.10.2023 | Кому: mr.second
>Это норм, потому как если переходишь в юриздикцию РФ на тебя сразу заводят уголовку как было с nginx

Ну там всё-таки корпоративное противостояние с Рамблером было. Кмк, если бы дело происходило в США, какой-нибудь Гугл в аналогичной ситуации работал бы теми же методами.
#22 | 12:15 22.10.2023 | Кому: darkang
> Тут есть большой такой нюанс, смотрим учредителей:
>
> ООО «Леста Геймс Эдженси»:
>
> ООО "ЛЕСТА" (100%; 1 млн руб.)

Я не специалист, но кто бы ни был учредителем, если компания зарегистрирована здесь, ведёт бизнес здесь, то она платит налоги здесь.

>[censored]

>

А это уже их политика, тоже здорово:
"Информационная политика

Материалы размещаются на сайте независимо от нашего согласия с мнением автора и на равных для всех условиях. Опубликовать свой материал может любой желающий".

"Администрация Audit-it.ru не несет ответственности за возможные нарушения авторских и иных прав пользователями публичных сервисов сайта (форумы, блоги). В случае обнаружения фактов нарушения ваших прав в форумах или блогах необходимо обращаться к пользователям, добавившим данные материалы."

> Вот такой вот патриотизм,


При чём тут патриотизм вообще? Мы обсуждаем, передаёт ли Леста деньги игроков в ВСУ.
Пока получается, что не передаёт. Ещё раз: фирма зарегистрирована здесь, работает здесь, налоги платит здесь, её директор здесь, платит налоги здесь.

Что же до учредителей, поди теперь разберись, как со всякими вкусно и точками: было одно, стало другое, сменились вывески и названия, деньги идут теперь в другую сторону. Откуда уверенность, что с гамбургерами так можно, а с игрушками нельзя?
#23 | 12:19 22.10.2023 | Кому: mr.second
> Вантандер всплывает просто потому что такого гавна себе не позволяют, хотя может только пока, тк тоже в Чехию переехали

Или не просто потому, а потому что у них потенциальный таргет абсолютно та же группа игроков. Я бы на их месте тоже воспользовалась. Интересно только, сами и говном мазнули, или просто воспользовались.
#24 | 12:22 22.10.2023 | Кому: mr.second
> Во всей этой истории я не очень верю что отдали миллиардный бизнес Лесте, ибо денег купить у них такое небыло, тк до танков леста находилась в полуобморочном состоянии, мб конечно кредит, но слабо верится, а вот в смену структуры чтобы обойти санкции охотно верю

Всякое может быть, если верить тому, что тут цитировали от работника бывшего, то отдающий был уверен, что так и так пропадёт. Отдашь и дорогое за копейки, если веришь, что завтра получишь вообще ноль.

По-хорошему, пусть бы прокуратура разбиралась: кто, что, куда перечисляет. А не вот это: верю-не верю в зависимости от личных предпочтений.
#25 | 13:02 22.10.2023 | Кому: mr.second
> отдали миллиардный бизнес

Кстати, ещё один вариант: отдал и находится в убытках, а они ухватили и в мелких, но прибылях. Киприот мог решить, что если сумеет их утопить, то игроки не смирятся с блокировкой и пойдут к нему играть на сервера, в обход. Тоже вариант.
#26 | 13:06 22.10.2023 | Кому: Мышка
> Я не специалист, но кто бы ни был учредителем, если компания зарегистрирована здесь, ведёт бизнес здесь, то она платит налоги здесь.

Есть такое.

> А это уже их политика, тоже здорово:

> "Информационная политика

Да можно любой другой агрегатор юр. лиц взять, там будет таже самая информация.

> При чём тут патриотизм вообще? Мы обсуждаем, передаёт ли Леста деньги игроков в ВСУ.

> Пока получается, что не передаёт. Ещё раз: фирма зарегистрирована здесь, работает здесь, налоги платит здесь, её директор здесь, платит налоги здесь.

Камрадесса, пока что получается, что мы этого не знаем, потому что не ясно куда уходят деньги из гонконгской головной конторы дальше. Однако, пока у нас действует призумпция невиновности обвинять Лесту в спонсорстве ВСУ действительно странно.

Что касается зарегистрированных в РФ дочек, которые у нас платят налоги. Тут можно напомнить про тот самый Яндекс, дочерние компании которого зареганы в РФ и который на раз передаёт деньги укронацистам, например, за размещение их композиций в Яндекс-музыке, в которых они призывают убивать русскиз солдат.

Ну и завершая, напомню, что мой первый комментарий, был в ответ на твой о кипрском местонахождении денег варгеймингов, я всего лишь указал на то, что и Леста вэтом отношении далего не отечетвенная.
#27 | 13:15 22.10.2023 | Кому: fominykh
> Получается, версии игр теперь разные? Или сменили только название, а ресурсы игры общие? Леста платит роялти варгеймингу?

Вот такое нашёл в интернете:

В начале осени 2023 года Wargaming и Lesta Games перестанут обмениваться контентом, а их проекты будут развиваться отдельно.
[censored]
Rust_190
дурко »
#28 | 13:37 22.10.2023 | Кому: Всем
А что с Китаем?Года 3-5 тому основное бабло шло оттуда.
#29 | 13:37 22.10.2023 | Кому: fominykh
разные, в последних изменениях Леста уже сама правила баланс некоторой техники на своё усмотрение. Думаю что платит, но неявным образом
#30 | 13:41 22.10.2023 | Кому: Rust_190
> А что с Китаем?Года 3-5 тому основное бабло шло оттуда

Кстати да, думаю китайские товарищи неплохо так поднимают активность на серверах, да и с донатами, как я слышал, у них всё в порядке. Но не удивлюсь, если варгейминг отжал при "разводе" себе все страны кроме России и Белоруссии (что иронично).
#31 | 13:42 22.10.2023 | Кому: Мышка
> Кстати, ещё один вариант: отдал и находится в убытках, а они ухватили и в мелких, но прибылях. Киприот мог решить, что если сумеет их утопить, то игроки не смирятся с блокировкой и пойдут к нему играть на сервера, в обход. Тоже вариант.

тогда проще было уйти на Европу и в РФ ничего не оставлять, и через ВПНы к нему все и так придут
#32 | 14:02 22.10.2023 | Кому: darkang
> Камрадесса, пока что получается, что мы этого не знаем, потому что не ясно куда уходят деньги из гонконгской головной конторы дальше. Однако, пока у нас действует призумпция невиновности обвинять Лесту в спонсорстве ВСУ действительно странно.

Вот и я про то, потому и заступилась, что несправедливо накидываться с такими обвинениями без доказательств. Мы ведь не знаем даже, уходят ли вообще деньги в Гонконг, мало ли, кто там по бумагам над кем главный.

> Ну и завершая, напомню, что мой первый комментарий, был в ответ на твой о кипрском местонахождении денег варгеймингов, я всего лишь указал на то, что и Леста вэтом отношении далего не отечетвенная.


Да я просто пересказала краткое содержание услышанного, сама я вообще к этому никакого касательства не имею и в танки не играю. Просто заступилась, а то, как обвинять, так целый тред, а как что-то с другой стороны информационное пошло, так молчок.
#33 | 14:08 22.10.2023 | Кому: fswl
Задним умом да, но там выше цитировали слова бывшего работника. Убегал стремительно, как сделал, так сделал. Возможно, у него выбора не было, он же не мог приехать в Питер и физически уничтожить работающую Лесту. Вот сказал бы он, что запрещает им дальше работать, а они просто послали бы его на хер: сервера и работники локализации здесь.
#34 | 14:34 22.10.2023 | Кому: mr.second
> Это норм, потому как если переходишь в юриздикцию РФ на тебя сразу заводят уголовку как было с nginx
>

что за чушь? На западе копирастия еще более зубастая, чем в РФ. Там за нарушение авторских прав не только одну 146 УК РФ завести могут) И в случае с nginx, кстати, уголовное дело прекратили за отсутствием события преступления.
#35 | 14:53 22.10.2023 | Кому: darkang
> не ясно куда уходят деньги из гонконгской головной конторы дальше

неясно, с какого хера деньги вообще должны идти в гонконг

изначально быть может оно так и задумывалось, чтобы не в чемоданах их тащить за кордон и пробухивать, но потом законы поменялись и ситуация в мире в целом

собссно, расход-параход у них и приключился, что не захотели под санкции залететь с некошерным руснявым баблом + не сошлись в политических взглядах
#36 | 15:02 22.10.2023 | Кому: SHOEI
> неясно, с какого хера деньги вообще должны идти в гонконг

Камрад, оно конечно, может звучать избито, но я это примерно вижу так:
„…капитал не признаёт отечества, и при этом он тем менее патриотичен, чем больше заявляет о своем патриотизме.“ К. Либкнехт.

Если больше денег можно получить вкладываясь в те же китайские стартапы (например онлайн-игры), то из гонконгской конторы это будет сделать проще, чем из российской. Ну и жильё на условных Бали или Таити на гонкогскую кампанию взять будет безопаснее, чем на российское физ. лицо.
#37 | 16:33 22.10.2023 | Кому: Мышка
> но там выше цитировали слова бывшего работника.

Не чтобы поспорить, а просто для информации - Буркатовский не просто "бывший работник", это один из разработчиков World of tanks и даже частично легенда, более известная среди "танкистов" как СерБ.
:)
#38 | 18:10 22.10.2023 | Кому: Мышка
> Ещё раз: фирма зарегистрирована здесь, работает здесь, налоги платит здесь, её директор здесь, платит налоги здесь.

Небольшая ремарка, просто чтобы было - учредитель вправе управлять прибылью, изменять размер уставного капитала, назначать/менять руководителя и ликвидировать ООО по своему усмотрению. То есть в любой произвольно взятый момент времени бабло уезжает к учредителю в любых желаемых количествах.
#39 | 18:11 22.10.2023 | Кому: Сибирский Кошак
> Не чтобы поспорить, а просто для информации - Буркатовский не просто "бывший работник", это один из разработчиков World of tanks и даже частично легенда, более известная среди "танкистов" как СерБ.
> :)

Наверное, это значит, что знает, о чём говорит. Я ж не танкист, с их легендами не знакома. Я, честно гворя, вообще не понимаю, как в такое можно играть. Несколько раз из-за плеча наблюдала, меня хватает секунд на 20: унылая графика, коробочки ездят по однообразному ландшафту, прицел- нажал -отъехал -перезарядка... Мужчины все марсианцы, раз такое нравится.
#40 | 19:07 22.10.2023 | Кому: split
> Небольшая ремарка, просто чтобы было - учредитель вправе управлять прибылью, изменять размер уставного капитала, назначать/менять руководителя и ликвидировать ООО по своему усмотрению. То есть в любой произвольно взятый момент времени бабло уезжает к учредителю в любых желаемых количествах.

Это в теории, если всё не просто по бумагам так, а по-настоящему. Вот тебе пример про мою подружку одну, по мне так дикость, но так вот было. Она работала в небольшой фирме, там директор для удобства оформления всякого понаделал ещё всяких фирм. Так он просто попросил одну из них оформить на неё. И числилась вся фирма на ней. Я когда узнала, обалдела: ты что творишь, он же там нахимичит чего-нибудь, а ты сядешь, или в долги на вечность попадёшь, сколько он хоть платит тебе за это? А ответ был: ничего. Он ей даже не друг, он ей никто, просто работала там уже много лет, попросил - согласилась. Хорошо, что ничего эдакого не произошло, сейчас на пенсию уже ушла, наверное, ещё на кого-то переписал фирму эту. Это я к тому, что, что там по бумагам - это вообще без разницы, что угодно может быть оформлено, как угодно.
#41 | 23:51 22.10.2023 | Кому: Всем
Добавлю чуть интересного

Это лиц.соглашение Лесты на 18 октября
Раз -[censored]
Два -[censored]

А это на сейчас -[censored]

Смотрим п. 1.7
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.