К 2030 году исчезнет треть всех рабочих мест

Капитализму жизненно необходима маленькая ядерная войнушка.

А покупателей третьи роботы, да?

Роботы не получают зарплату.
И прибавочную стоимость не производят.

И зарплату им выдать тоже не проблема.
Более того, и то и другое вроде как уже делают.
Только не помогает, потому что роботы прибавочную стоимость не производят.

Пугалка "роботы заменят людей" - это как "газовые ключи заменят сантехников".

Йон Тихий и Индиоты.

> Только не помогает, потому что роботы прибавочную стоимость не производят.
>

Еще как производят, вы отстали от жизни.

> Еще как производят, вы отстали от жизни.

Расскажи, как они это делают?

Ну приведи мне, ретрограду, пример производства роботом прибавочной стоимости.
С цифрами, пожалуйста.

Ясно, короче, возобладали настроения типа

> К 2030 году исчезнет треть всех

Ваши измышления о том что роботы подкосят буржуазный порядок глубоко ошибочны, потому что буржуазии срать на собственное выживание как класса, как амебам срущим в лужу где живут - все загадят и сдохнут, но им срать.

> Ну приведи мне, ретрограду, пример производства роботом прибавочной стоимости.

Автоконвейер, микроэлектоника.
Там куча роботизации.

Источником прибыли (прибавочной стоимости) является результат присвоения капиталистом труда рабочего, который трудится сверх "необходимого времени".

Ну вот представим что капиталист окружил себя одними роботами, и производит что-то в одно человеческое лицо, как кузнец в древние времена. Как тогда кузнец эксплуатирует граждан, если он работает один без подмастерьев? Ну придумал он, что-то, что позволяет вместо гвоздя в день делать десять. Он в 10 раз сильнее эксплуатирует?

》 исходите из определений которые сами придумали и ожидаете что мир будет вести себя согласно им.


Это не я придумал, это определение Маркс дал.

> Там куча роботизации.

Много где есть куча, но денег в ней нет.

Цифры в студию, как автоконвейер (сам по себе, без помощи обслуживающего персонала и производителя этого конвейера) производит прибавочную стоимость.

> > Расскажи, как они это делают?

> Расскажи почему не могут?)

Понятно, слив засчитан.

> Вон такси без пилота запускают, когда нить запустят. Таксисты человеки пойдут работать в безработные, всем похуй на ваши измышления о прибавочном или отбавочном стоимостях.

Спасибо, я уже понял, что ты необразованный балбес. Роботы могут использоваться для производства продукции и применяться для оказания услуг, но они при этом сами не производят прибавочной стоимости, это с их помощью производится прибавочная стоимость. Роботы сами, сцуко, ничего не делают, за ними постоянный пригляд нужен: настройка, наладка, обслуживание, разработка и доработка прикладного ПО, чем занимаются люди, производящие с помощью этих роботов прибавочную стоимость. Прибавочную стоимость производят только люди, по определению.

> Незаменимых нет.

И это не имеет ровным счётом никакого отношения к тому, что роботы не производят прибавочной стоимости. Поставили станки с ЧПУ, выпиздили токарей, но наняли инженеров-наладчиков станков с ЧПУ. Вот они-то прибавочную стоимость на этих станках и производят, своим трудом по наладке, обслуживанию и программированию операций обработки заготовок с целью превращения их в детали.

> Вы исходите из определений которые сами придумали и ожидаете что мир будет вести себя согласно им.

Это ты как раз играешь в слова, называя это "капитализмом". Назвать-то что угодно как угодно много ума не надо.

А оригинальный вопрос не только понятийный или терминологический. Даже если смотреть на это "in a model-independent way", без Марксовых определений, просто достаточно внимательно. А это всегда полезно, потому что на самом деле это проблема всех макроэконоимических теорий, что они достаточно абстрактны.

Как эта система будет работать глобально? В полностью автоматизированной экономической системе можно ли определить аналоги сегодняшних экономических понятий, может ли она работать фундаментально похожим образом?
Это, кстати, очень физический подход: мировая экономическая система по определению является замкнутой, а свойства таких систем всегда рассматривать проще.

В идеальной автоматизированной системе ответ, очевидно, нет, нельзя определить как угодно понятие стоимости и прибыли, даже если просто раздавать людям деньги. Это просто будет вращение "денег" по кругу без всякого смысла.
И даже причинение людям боли и страданий этот вопрос не решит. Нас же интересует чисто экономическая сторона вопроса, а не моральная, или вопрос общественного устройства.

Теперь можно внедрять "возмущения", и пытаться рассмотреть практически автоматизированную экономику разделенную по "странам", и т.д...

> Ваши измышления о том что роботы подкосят буржуазный порядок глубоко ошибочны, потому что буржуазии срать на собственное выживание как класса, как амебам срущим в лужу где живут - все загадят и сдохнут, но им срать.

Ну посмотри, ты же сам описал процесс, согласно которому передохнет буржуазия, причём вся, но почему-то твёрдо уверен, что буржуазный порядок незыблем.

> Ну посмотри, ты же сам описал процесс, согласно которому передохнет буржуазия, причём вся, но почему-то твёрдо уверен, что буржуазный порядок незыблем

Вы выводы делаете как моя блондинка. Не бужуазия незыблема а пролетарий конечен.

Вполне возможно что хромосомы подправят пролетариям массово и те станут как муравьи - есть надмозг и куча рабочих особей без мозгов своих.

> Как эта система будет работать глобально?

Вы исходите из ложных предположений что какая-то система вообще будет. Огромное множество видов вымерло на планете и человеки тоже со временем исчезнут с лица планеты.

> Вполне возможно что хромосомы подправят пролетариям массово и те станут как муравьи - есть надмозг и куча рабочих особей без мозгов своих.

Хорошая схема. Когда - то даже работала. Рабовладение называлось. Понятия "прибыль" тогда правда не было. И капитализма тоже.
Прибыль с капитализмом появляются на торговле. Рабы ничего купить не могут - нету у них прав таких. А если право покупать появляется - изчезает раб.

Ещё один свидетель замены сантехников гаечными ключами.

> Вполне возможно что хромосомы подправят пролетариям массово и те станут как муравьи - есть надмозг и куча рабочих особей без мозгов своих.

Так муравьи и сожрать могут, у них же мозгов нет.

> Огромное множество видов вымерло на планете и человеки тоже со временем исчезнут с лица планеты.

И капитализм вместе с ними!

> Так муравьи и сожрать могут, у них же мозгов нет.

Судя по постам тут и у людей мозгов нет

> > Так муравьи и сожрать могут, у них же мозгов нет.

> Судя по постам тут и у людей мозгов нет

Ты от зеркала-то отойди.