Высокотехнологичное производство "Москвич"

idiod.video — А вот так собирается «Москвич», как сообщает ведущий: Китай собирает авто, часть деталей снимает, тачка приезжает в Россию, тут эти детали ставят обратно.
Видео, Общество | starina 05:57 29.11.2022
89 комментариев | 144 за, 3 против |
#1 | 05:57 29.11.2022 | Кому: Всем
[censored]
#2 | 06:00 29.11.2022 | Кому: Всем
"Технологии не имеющие аналогов в мире!" (с) (тм)
#3 | 06:01 29.11.2022 | Кому: Всем
А кто-то надеялся на полный цикл производства? Там же не только руки "гномиков" прикладывать нужно будет, но и мозги к организации процессов. А если голова только под "купи - продай" уже заточена, то только озвученный вариант и напрашивается.
#4 | 06:02 29.11.2022 | Кому: TTimur
> А кто-то надеялся на полный цикл производства?

Я так понимаю, что тут вообще никакого цикла нет, ни полного, ни половинчатого)
#5 | 06:04 29.11.2022 | Кому: starina
> ни полного

модульная сборка. естественно, журналиста изнасиловали и никто не занимается сборкой авто в Китае.
да и зачем двойную работу делать?
#6 | 06:04 29.11.2022 | Кому: starina
> никакого цикла нет

Логистика, хранение, оформление, реализация. Все отработано на любом другом товаре. "Зачем делать самим, если можно купить?"(с)
#7 | 06:08 29.11.2022 | Кому: Всем
А могля бы у джаппов б/у авто покупать - распиленные. Технологии уже отработаны.
#8 | 06:11 29.11.2022 | Кому: Всем
Мо Сы Квич.
#9 | 06:12 29.11.2022 | Кому: Mr. Maximus
> да и зачем двойную работу делать?

Выгоднее.
Юридически не автомобили, а запчасти поставляются. Значит, пошлина не взымается.
С Японии вообще машины распиленными приходят, а здесь назад сваривают. Прибыльный бизнес!
#10 | 06:13 29.11.2022 | Кому: Всем
факциццески надо организовать интернет магазин, пользователь оплачивает машину в китае, китайская логистика везет и выдает тачку клиенту(например без установленных колес\руля\аккума(они в багажкнике))

стоп, этож тачки дешевыми будут и сколько бездельников манагеров придется трудоустроить, нет, плохая идея!
#11 | 06:13 29.11.2022 | Кому: Всем
Насколько я знаю, все станки, которые остались после рено программно заблокированы.
#12 | 06:17 29.11.2022 | Кому: Всем
Забыли добавить, что в результате этих не сложных манипуляций цена авто увеличивается в два раза
fetisad
надзор »
#13 | 06:20 29.11.2022 | Кому: Арагорн
Я вот тоже думаю, а не дешевле мне будет его там купить, а потом растаможить в России? Даже если все это дело выйдет под пол миллиона, один хер мне будет выгоднее его там купить, если она там в районе ляма стоит, да и качество сборки там в любом случае выше будет.
Тем более, что там сейчас борьба с педарасами-перекупами, машину можно купить прямо с завода.
#14 | 06:21 29.11.2022 | Кому: cp866
Неужели их хакнуть нельзя?
#15 | 06:23 29.11.2022 | Кому: Tierprot
Вполне возможно, что нельзя.
#16 | 06:24 29.11.2022 | Кому: Eugene1986
> Забыли добавить, что в результате этих не сложных манипуляций цена авто увеличивается в два раза

Но в патриотичные 2 раза, а это совсем другие 2 раза, - надо "отнестись с пониманием" (с)
#17 | 06:24 29.11.2022 | Кому: Mr. Maximus
> модульная сборка. естественно, журналиста изнасиловали и никто не занимается сборкой авто в Китае.
> да и зачем двойную работу делать?

Модульная сборка это другое. Это когда узлы с заводиков везут сразу на сборку в страну где продают. КПП, двигатель, кузов сразу везут частями и на месте собирают.
А здесь никто не заморачивается, просто берут авто с конвейера и отправляют разобрав.
#18 | 06:33 29.11.2022 | Кому: Всем
Надеюсь хотя бы шильдики в России делают?
#19 | 06:36 29.11.2022 | Кому: Tierprot
> Неужели их хакнуть нельзя?

Возможно, под термином "заблокированы" имеется ввиду физическое удаление ПЗУ из контроллеров, вместе с ПО.
#20 | 06:37 29.11.2022 | Кому: starina
> Я так понимаю, что тут вообще никакого цикла нет, ни полного, ни половинчатого)

Я вот даже не глядя видео уже усмотрел два полных цикла - производство шильдиков и набивка VIN-кода!!!
#21 | 06:44 29.11.2022 | Кому: Definder63
Шильдик тоже по буквам сюда присылают
#22 | 06:50 29.11.2022 | Кому: Eugene1986
> в результате этих не сложных манипуляций цена авто увеличивается в два раза

Она увеличилась бы и без каки-либо манипуляций.
#23 | 07:06 29.11.2022 | Кому: DmitryL
Тогда видимо вопрос в деньгах и времени, но видимо проще с этим не запариваться и ввозить другие машинки. Капитализом! :(
#24 | 07:07 29.11.2022 | Кому: Mafia
> Прибыльный бизнес!

Был. Хрен сейчас на учёт поставишь.
#25 | 07:15 29.11.2022 | Кому: Всем
Объясните за что вы минусите сообщения товарища cp866, который говорит, что программное обеспечение оборудования заблокировано? Прочтите хотя бы статьи в открытом доступе. У нас тут много специалистов способных оживить фактически металлолом? Или кто-то думает, что там надо Винду накатить, драйвера поставить и всё заработает?
Российским дилерам сразу обрубили диагностическое оборудование для обслуживания автомобилей, сканеры в Казахстан возили обновиться.
Немецкие станки для военпрома, кстати, пока работают, слухи ходили, что до декабря точно проработают, а там от политической воли зависит.
#26 | 07:28 29.11.2022 | Кому: Eugene1986
> Забыли добавить, что в результате этих не сложных манипуляций цена авто увеличивается в два раза

А кроме того, от двойной сборки сильно изнашиваются узлы и агрегаты, особенно в местах соединения.
#27 | 07:29 29.11.2022 | Кому: skiminator
> Или кто-то думает

Никто уже ни о чем не думает, голосуют сердцем.
#28 | 07:29 29.11.2022 | Кому: skiminator
> Объясните за что вы минусите сообщения товарища cp866, который говорит, что программное обеспечение оборудования заблокировано?

Вероятно, люди не разбираются в теме.

> У нас тут много специалистов способных оживить фактически металлолом?


Даже в конкретных и не самых сложных областях таких - единицы. Соответственно, можно прикинуть, сколько таких здесь )
#29 | 07:32 29.11.2022 | Кому: fetisad
В Казахстане есть[censored] И там этот Москвич стоит примерно от 1 300 000 рэ в переводе с тенге. Если везти из Китая дороже будет.
#30 | 07:32 29.11.2022 | Кому: Всем
[censored]

олег за всё берется смело
всё превращается в говно
а если за говно берется
то просто тратит меньше сил
#31 | 07:32 29.11.2022 | Кому: Всем
Производство. Для начала давайте определимся с понятиями: что такое производство, и от этого дадим какие то льготы производителям.

Я бы сказал, что производство это деятельность человека, связанная с переделом чего-либо. Труда и удобрений в пищу, руды в металл, металл в изделие, набора средств языка программирования в программу....

Может кто знает, на сколько различаются пошлины на готовое изделие и на запчасти/комплектующие?

Если бы сборы были одинаковые, думаю, ни одного нового автозавода в РФ бы не построили.

Как то показывали "производство" коробок передач, если не ошибаюсь, на Россельмаше. Смешно. Рабочие достают из ящиков готовые комплекты шестерёнок, валов и собирают из них изделие. Совсем не заморачиваются, что в кадре ящики с запчастями в упаковочной бумаге и т.д.

А так "москвичу" государственных денег - пожалуйста, а ребятам делающим из 2-3 машин одну - нет.
#32 | 07:32 29.11.2022 | Кому: cp866
Надо конечно смотреть на месте. Но вполне возможно что одним программным хаком обойтись не выйдет. К примеру если контроллеры стоят не прошиваемые или в пиках это С серия или фьюзы выставлены на защиту от перепрошивки. С другой стороны задача сложная но решаемая. Только не надо стесняться копировать, кстати тот же китай в своё время этот путь проходил беззастенчива передирая аппаратную часть но уже со своими прошивками.
#33 | 07:41 29.11.2022 | Кому: Камбоджа
> Шильдик тоже по буквам сюда присылают

И даже буквы все английские.
itak
дурко »
#34 | 07:46 29.11.2022 | Кому: Definder63
>Надеюсь хотя бы шильдики в России делают?

Зачем? В документации на русском языке отдельной строкой напишут: «Сделано в России». По аналогии:
[censored]
NoMercy
надзор »
#35 | 07:48 29.11.2022 | Кому: Tierprot
> Неужели их хакнуть нельзя?

Это смотря что ты понимаешь под словом "хакнуть".

Представь, например, что часть управляющего софта физически не на станке, а где то в облаке. Станок запускается, проверяет подключение к вебу, авторизуется в этом облаке, начинает отдавать туда свою телеметрию и после этого разрешает что то на нем начать делать.
При потере связи с вебом - часть функционала просто недоступна.

А можно просто физически удалить модули с ПЗУ.
Или ограничения реализовать на уровне прошивки контроллеров.

И получается, что не то, чтобы совсем - совсем ничего нельзя сделать. Но каждый такой станок превратится в отдельный проект по оживлению с нехеровыми требованиями к квалификации хакеров-оживлялщиков.
#36 | 07:52 29.11.2022 | Кому: Всем
Закономерный результат нашего тридцатилетнего славного пути, ч0.
#37 | 07:56 29.11.2022 | Кому: Ckomarox
> С другой стороны задача сложная но решаемая.

Ну хорошо, выкинешь ты систему управления Fanuc, например, так как она залочена целиком. Что поставишь вместо нее?
#38 | 08:01 29.11.2022 | Кому: cp866
Ардуину,блятт..
Алик
надзор »
#39 | 08:09 29.11.2022 | Кому: Mr. Maximus
> да и зачем двойную работу делать?

Вполне себе известная практика. Таким даже наш МАЗ занимался - грузовики разбирались и отправлялись на экспорт как машинокомплекты.
#40 | 08:09 29.11.2022 | Кому: cp866
> Fanuc

Тут я большой оптимист. Что считаю что с япами можно и договориться они в своё время через 3 страны даже СССР станки высокоточные продавали. А вот сименсовские боюсь такое не прокатит. А пока как не паскудно но придётся кляньчить китайские решения.
#41 | 08:15 29.11.2022 | Кому: Дим Димский
Вы хоть знаете что такое ардуина? И на что способна атмега 328 при грамотно написанном коде. И сколько пром техники пашет на ещё более слабых Pic контроллерах.
#42 | 08:26 29.11.2022 | Кому: Ckomarox
> Вы хоть знаете что такое ардуина?

Извини, но ардуина в промышленной эксплуотации -- мусор. Не способна работать даже контроллером для самогонного аппарата.
MadBadger
надзор »
#43 | 08:29 29.11.2022 | Кому: Mafia
> Прибыльный бизнес!

Прибыльный, да.
Но такие коробушки потом так красиво по швам разлетаются в ДТП!!
#44 | 08:44 29.11.2022 | Кому: Всем
Я что-то запамятовал - а это всё потом не надо будет вернуть (5 лет, вроде) за 1₽, вместе с АвтоВАЗом и прочими активами Рено в России?
#45 | 08:47 29.11.2022 | Кому: cp866
> Не способна работать даже контроллером для самогонного аппарата.

Не, ну так-то уж зачем!
#46 | 08:53 29.11.2022 | Кому: cp866
> Не способна работать даже контроллером для самогонного аппарата.

Да ну уж прям. Как раз для самогонного аппарата подойдёт. Если подглядывать на его работу периодически
#47 | 08:57 29.11.2022 | Кому: cp866
Тут я с тобой не соглашусь. На атмеге 328 в своё время делались и платы розжига от осрам и ПЛЦшки от крузет. Разумеется это было актуально лет 10 назад но они пашут до сих пор.
#48 | 09:03 29.11.2022 | Кому: Ckomarox
На атмеге возможно. Но не на ардуине. Ну и попробуй реализовать CNC систему на микроконтроллерах.
#49 | 09:11 29.11.2022 | Кому: cp866
> Ну хорошо, выкинешь ты систему управления Fanuc, например, так как она залочена целиком. Что поставишь вместо нее?

Спрут САМ.
#50 | 09:21 29.11.2022 | Кому: degerin
> Как то показывали "производство" коробок передач, если не ошибаюсь, на Россельмаше. Смешно. Рабочие достают из ящиков готовые комплекты шестерёнок, валов и собирают из них изделие. Совсем не заморачиваются, что в кадре ящики с запчастями в упаковочной бумаге и т.д.

Ростсельмаш когда возвращал в Ростов производство активно на аутсорсинг много чего отдавал. Почему бы и не раскидать коробку по запчастям и не заказать это на разных заводах. А у себя оставить сборку.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.