Война на Украине и механизм информационной войны

youtu.be — [Ershvbolote] Сегодня пропаганда и агитация, а точнее специфика информационной войны, ЦИПСО, Лахта и удары по центрам принятия решений + удары по критической инфраструктуре, что внезапно стало важно после того, как был удар по крымскому мосту.
Видео, Общество | Митра 21:46 10.10.2022
21 комментарий | 37 за, 0 против |
Митра
Иисусе{4k} »
#1 | 21:46 10.10.2022 | Кому: Всем
[censored]
Митра
Иисусе{4k} »
#2 | 21:56 10.10.2022 | Кому: Всем
Картинки огонь!
#3 | 22:32 10.10.2022 | Кому: Митра
Сегодня Хазина посмотрел крайний выпуск. Он там опять интересно разложил, почему это таки ХПП.
Т.е. "калибры" тратятся нерационально, потому что есть такая возможность. А договорняки все - операция прикрытия )

Сказал, что мы могли бы с 24 февраля жахнуть даже сильнее чем сейчас и всё размолотить. Но тогда консолидировать очень многих против нас таки получилось бы. Раскачать ситуацию внутри РФ (откуда вся либерота ещё не свалила) и ещё много чего.

А так специально дрались в четверть силы (в плане ракет и прочих тузов в рукаве), чтобы таки экономически разклинить коллективный Запад как следует (и дать европейским элитам, в частности, немцам понять, что США и Англия их сливают, а Польша уже на них облизывается). Держали ситуацию управляемой и свою пятую колонну в узде через брезжащую постоянно надежду полной зрады. Типа вот вот будет поражение Путина на Украине и режим падёт - надо просто подождать и потерпеть и не расчехлиться раньше времени, чтобы не попасть под раздачу.

Короче интересно Хазин заливает! Ещё сказал, что видимо Суровикин это уже постепенное расчехление, когда "а вот теперь поддавки и заманивание в ловушку - кончились".

Я не говорю, что так всё и есть! Но блин! Раскладывает Хазин крайне занимательно )
spitfire
надзор »
#4 | 22:37 10.10.2022 | Кому: Аристарх
> Сегодня Хазина посмотрел крайний выпуск. Он там опять интересно разложил, почему это таки ХПП.

Хоть что-то в мире неизменно
Митра
Иисусе{4k} »
#5 | 22:46 10.10.2022 | Кому: Аристарх
Фиг его знает. Вот уж действительно, когда две головы хуже совсем безголовости. Настораживает бестолковое применение ракет. По уму надо бы все сто сразу на Киев, не размениваясь на мелочи. И так каждый день, хотябы недельку-другую. Меньше сбить бы удалось, больше пользы.

Тратить ракеты нерационально, только потому, что есть такая возможность, это же полный пиздец, какая глупость. Ведь сбили от 25-50%. А когда ракеты сбивают над городом, последствия для гражданского населения сильно хуже, чем когда они долетают до цели. Впрочем от Хазина особо ничего другого ожидать не приходится.

Мне вот интересно, ваши ястребы действительно забороли партию договорняка, или просто делается видимость для народа.
#6 | 23:08 10.10.2022 | Кому: Митра
> Мне вот интересно, ваши ястребы действительно забороли партию договорняка, или просто делается видимость для народа.

Да непонятно вообще. То ли это борьба двух партий. То ли какая-то комбинация по решению задач в мировом масштабе и оттиранию от власти у нас в стране пятой колонны без того, чтобы страну парализовало в процессе.

Удаление клеща, вырезание раковой опухоли и вот это всё (с усыплением бдительности клеща - путём организации самим себе мини-зрад). Ну оно реально больше всего похоже на то, что с нашей стороны делались поддавки специально, чтобы та сторона постоянно говорила "победа близко", с последующими перемогами для патриотов, чтобы те тоже верили, что мы таки победим. Когда именно в день какой-то нашей перемоги специально меняют пленных - это вообще как понять? Эти ж "совпадения" шли все 8 месяцев.

Одна версия - что наши реально такие тупые, что до сих пор хотели и хотят договориться. Другая версия - что задача была вводить в заблуждение, что договорняк возможен. Для управляемости ситуации в целом. Чтобы и с той стороны в бутылку не лезли и у нас тут местные Абрамовичи/Фридманы сидели тихо, пока всё равно нет возможности развернуть против них мега-репрессии.

Я понимаю, что звучит фантастично. Но блин. Путин реально разведчик с профильным образованием. Если таки "17 мгновений весны" вспомнить, какое там всеобщее наебалово происходило всю дорогу. Как там Клауса Штирлиц заставил написать записку, а потом грохнул. И т.д. и т.п.
Этот то сериал, вроде как, в отличии от абсолютно киношного "Джеймса Бонда" - с активным привлечением специалистов в вопросе создавался, как реалистичный. Всё равно, конечно, кино. Но, Путина с 2000 года хуй поймёшь, если так разобраться. Все всегда думают, что он "просто болтает". Как с Мюнхенской речью. Но, в итоге, процесс катится в ту сторону, куда было обозначено. Просто он туда как-будто бы случайно приходит путём кучи хаотичных движений во всех направлениях.
#7 | 03:02 11.10.2022 | Кому: Аристарх
> Но блин. Путин реально разведчик с профильным образованием.

Этой истории уже больше 20 лет.
#8 | 04:42 11.10.2022 | Кому: Interpretator
> https://vott.ru/entry/619696?cid=7400308

Угу. Вы такие иск подадите, мол, эй, чуваки, ваши боевые действия незаконны, да и сами вы нелегитимны, ну-ка быстро все уходите отсюда и имущество сдайте, будьте любезны.

А они такие: "Ой, блин, а чо ж делать-то?! На нас в суд подали. Ну ладно, всё, сворачиваемся."

Отличный план, надёжный просто как швейцарские часы.
Kosttt
идиот »
#9 | 04:49 11.10.2022 | Кому: Митра
> Тратить ракеты нерационально, только потому, что есть такая возможность, это же полный пиздец, какая глупость.

Ракеты постоянно производят. Около 50 суммарно КР всех типов и квазибаллистических (Искандер) в день по открытым данным.

А вот Украине пополнить запасы ЗУР сложно, хотя сами запасы очень большие.
Kosttt
идиот »
#10 | 04:52 11.10.2022 | Кому: Аристарх
> Одна версия - что наши реально такие тупые, что до сих пор хотели и хотят договориться. Другая версия - что задача была вводить в заблуждение, что договорняк возможен. Для управляемости ситуации в целом.

Обе версии верны. Власть это же не один человек.

Наличие тупых доказательств не требует, их полно везде. А по второму - в истории России были страницы, когда ездили унижались за ярлыками на княжение, чтобы усилить страну и дать отпор когда страна реально будет готова. Думаю, знающие историю люди и готовые действовать во благо страны во власти тоже есть.
#11 | 05:14 11.10.2022 | Кому: Всем
Опять отличное видео, опять с точки зрения военной необходимости ко вчерашнему есть вопросы.
#12 | 06:05 11.10.2022 | Кому: Митра
> Мне вот интересно, ваши ястребы действительно забороли партию договорняка, или просто делается видимость для народа.

Ставлю на то что делается видимость для народа. Неудачи сентября пошатнули рейтинги правительства, одобрение масс и поддержку СВО. Надо было срочно добавить адреналину.

Ну эта версия работает только если не последует продолжения ударов. Если они продолжатся - то значит произошло изменение стратегии в сторону скорейшего завершения операции.
Kosttt
идиот »
#13 | 06:22 11.10.2022 | Кому: inner_s
> Ставлю на то что делается видимость для народа.

Не только для народа. Показать что красные линии все-таки существуют было нужно и кукловодам Укров.

Ну и чистой видимостью удары по ТЭЦ сложно назвать, для Украины это выпадающий ресурс, они новых не строили с 91го года.
#14 | 06:25 11.10.2022 | Кому: Аристарх
> Я понимаю, что звучит фантастично. Но блин. Путин реально разведчик с профильным образованием. Если таки "17 мгновений весны" вспомнить, какое там всеобщее наебалово происходило всю дорогу. Как там Клауса Штирлиц заставил написать записку, а потом грохнул. И т.д. и т.п.

В целом я думаю (ИМХО) ты мыслишь в верном направлении, только добавь ещё фактор того, что группировка которую представляет Путин, т.н. "Кооператив Озеро" в какой-то момент осознала что Россия это их личная поляна. Додики вроде Фридмана и Абрамовича, которые ссутся от возможности проживать в Лондоне и ручкаться с тамошними лордами не смогли этого осознать и остались не у дел. А группировка подмяла под себя всю Россию и теперь дерется за жизненное пространство.

Для корпорации - поглотить завод или комбинат конкурента - милое дело. Для огромной корпорации - поглотить другую корпорацию. "Кооператив Озеро" превратился в монстра который питается уже ресурсными территориями. Т.е. вышел на уровень англо-американских бандитов, для которых военное вторжение в страну в поисках ресурсов - отличная идея.

Т.е. происходит глобальная схватка за ресурсы Украины, группировка столкнулась с партнерами и теперь решается чья тактика лучше спланирована и продумана. Вот здесь уже и работает гений экс КГБшника.
#15 | 08:02 11.10.2022 | Кому: Аристарх
> Просто он туда как-будто бы случайно приходит путём кучи хаотичных движений во всех направлениях.

Погугли "как муравьи тащат печеньку".
Kosttt
идиот »
#16 | 08:03 11.10.2022 | Кому: loisop
> Погугли "как муравьи тащат реченьку".

Печеньку? А то муравьи, тащящие реченьку это какая-то психоделика
#17 | 08:08 11.10.2022 | Кому: Kosttt
> > Погугли "как муравьи тащат реченьку".
>
> Печеньку?

Исправил. Конечно же печеньку.
Спасибо
#18 | 09:02 11.10.2022 | Кому: inner_s
> группировка которую представляет Путин, т.н. "Кооператив Озеро" в какой-то момент осознала что Россия это их личная поляна

Я здесь не соглашусь, что это некий личный проект Путина. Как мне видится - это не "Кооператив Озеро" а ПГУ. Было и есть. И к нему примыкающие.
Обсуждал уже это тут на Вотте.
ПГУ, оно же позже СВР - это ведомство, последним руководителем которого (в СССР) был Примаков. Вот, считаю, они и осознали, что пока они развед-отчёты на стол первому лицу кладут, у них страна из под ног уходит. Куча нелегалов, всевозможные Андреи Безруковы под прикрытием в качестве подопечных, а завтра тупо страны уже не будет.

В итоге сначала Примаков МИД возглавил (потому что разведчики и дипломаты - это две стороны одной монеты). Потом Примаков стал премьером. А дальше каак началось. Путина на главу ФСБ назначили и т.д. и т.п.
Я опять же уже говорил, что у них там у всех биография легендированная и с работами-прикрытиями. Пока человек не станет главой СВР - он чисто по биографии всегда какой-нибудь коммерсант, журналист-международник или что-то подобное, либо консульский работник и т.д. Поэтому некая "работа на Собчака" - это ещё ни разу не доказательство, что Путин прекращал работать на СВР и решать её задачи до момента назначения его директором ФСБ.

Я то лично думаю, что он частью СВР никогда не прекращал быть. Просто, когда его пропихнули в преемники - он встал над нею, встал даже над главой этого ведомства. Но остался плотью от плоти с обширными связями, которых у любого другого президента не было бы и быть не могло.

Понятно, что Путина поставили как преемника Ельцина, в расчёте, что он в бутылку не полезет, все договорённости будет выполнять и если что его скинуть не проблема будет (объединившись). Приставили к Путину в виде баланса Касьянова. Ну и он и делал вид, что он в бутылку не лезет и на горло никому не наступает. Но очень аккуратная расстановка своих людей и перехват управления начались.

Тут именно вся фича в том, что списка СВРовцев ни у кого нет. Поэтому до поры до времени кому попало даже и не понятно, что это они. Но просто по факту вот был такой премьер Фрадков. Который потом возглавил СВР. Сейчас уже понятно, что видимо это кадровый разведчик тоже.
Был руководитель аппарата правительства, потом глава аппарата президента (при Медведеве), а потом депутат и председатель ГД РФ Нарышкин. Сейчас уже тоже понятно, что это тоже кадровый разведчик.
По этим понятно, потому что уж при Путине руководить СВР не поставят кого попало по объявлению в газете "Из рук в руки". Так что это не депутат ГД РФ пошёл руководить СВР. Это однокашник Путина СВРовец Нарышкин решал какие-то задачи в политике и внутри партии Единая Россия.

Таким образом Путин это вожак (после смерти Примакова) некоего дружного сообщества, в рамках которого "бывших не бывает". Которое наладило тесные связи ещё много с кем. В т.ч. опёрлось на чеченцев и не только. Да, у этого сообщества есть своя касса и есть держатели этой кассы. У них есть свои деньги и активы, которыми они могут распоряжаться по своему усмотрению.

Но имею мнение, что в гробу они видали и на одном месте вертели и всевозможных "олигархов" и проамериканскую пятую колонну. К капитализму то они положительно относятся. Но построить хотят многополярный мир, где никакие США никому ничего диктовать не смогут. И в рамках этого многополярного мира по их замыслу будет капиталистическая Россия с мощным государственным сектором. А они и их преемники всегда будут при государстве РФ как при самом крупном капиталисте в стране РФ.

Вот как я вижу - композиция то она в этом. Весь вопрос в том, что СВР начало борьбу за власть (только ещё начало) - уже после того, как экономику РФ убили и подключили страну на внешние контуры управления и жизнеобеспечения. К вступлению Путина в должность президента у нас даже вся ресурсная рента за бугор уходила.
Просто все то хотели уже в каком-нибудь 2004 году 1937 года и т.п. А по факту там позиционная толкотня бесконечная, когда либералов с 2000 по 2022 отцепляли от страны потихоньку, создавали им хотя бы противовесы. И вот сейчас только наконец Пригожин набрасывает про пересмотр итогов приватизации и всякое другое.

Абсолютно не исключено, что как по инфраструктуре таки начали бить, так и либералов и слишком компрадорских олигархов таки начнут на лыжи ставить уже с другим размахом - в ближайшем будущем.
Как мне лично кажется - безумно медленно двигаются. Как мне видится - ГКО нужно было организовывать ещё полгода назад. Но это с дивана.
Rrs
д'Артаньян »
#19 | 10:08 11.10.2022 | Кому: Аристарх
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip ex ea commodo consequat...
#20 | 10:12 11.10.2022 | Кому: Аристарх
Очень интересная теория.

В любом случае мы никогда не узнаем истинной истории. Ну по крайней мере я. Увы.

Я в целом не считаю что Путин есть прямо один единственный Лидер группировки, при исчезновении, уничтожении или смерти - все обрушится. Это не то сообщество.

Путин представляет группировку, так сказать лицо. Харизматичный, умный лидер, отрицать того что его любят - бессмысленно. Идеальный образ для человека стоящего во главе страны. Это не алкаш Борян, поступки которого до сих пор высмеивают в народе. Про Путина к примеру нет никаких забавных историй в духе "нажрался пьяный и упал с мостика". Есть конечно всякие смешные, но не очерняющие - полеты со стерхами, амфора. Но это надо думать сделано специально, для создания образа. Уйдет он - появится другой. Недимон к примеру. Может быть есть кто-то другой на подхвате, о ком мы не знаем пока.

Хочется конечно верить что это все идет по некоему плану, но я все же думаю что все двигает обычная человеческая жадность власти. Люди получившие Власть - не умеют останавливаться. Власть это больше чем деньги. Власть некой группы людей, которых представляет Путин, к которой они пришли в 2001 - огромна.
#21 | 13:18 11.10.2022 | Кому: inner_s
> Хочется конечно верить что это все идет по некоему плану

Просто здесь есть некоторый разрыв. Вот и Запад и Зеленский действуют абсолютно прозрачно и логично. Да, совершают ошибки, но логика их на поверхности. И врут они так, что никто адекватный со стороны - им просто не верит.

А у нас ситуация другая. Какой-то ебанутый стиль "пьяный мастер". С одной стороны куча какой-то херни и абсолютно необъяснимых и даже иной раз кажется откровенно вредительских действий именно из разряда "ну это они точно специально делают". С другой стороны, весьма необычные результаты. Т.е. вот то, что там со складов МО РФ кучу всего спиздили и через авито распродали и т.д. - это не хитрый план, это проёб (или предательство). И вообще - самые настоящие проёбы тоже есть в избытке.

Но вот кейс с переговорами (Мединским), например, очень характерный. Лавров теперь на всех углах заявляет, что после переговоров в Турции мы были на всё согласные и ко всему готовые, а вот та сторона всё торпедировала.

Ну вот серьёзно. Ну это какими долбоёбами надо быть, чтобы имея такую явно упоротую украинскую сторону прямо в рамках важных переговоров оставить несколько областей и объявить это публично жестом доброй воли. Это помимо того, что мировой кризис никуда не рассосётся, а значит нахера США разрядка? Ну и т.п. Выглядит какая-то абсолютная оторванность от реальности. Просто так раз и такой подарок, пока ещё ничего не подписано.

Но. Если иметь в виду, что отходили по вообще другим причинам, потому что план с быстрым обвалом киевского режима провалился и линия фронта была слишком большой, а бить по инфраструктуре тогда не собирались по комплексу причин. Тут вообще нужно понимать, что быстрая победа над Украиной военным путём ещё летом с убитой украинской инфраструктурой и без перебежавших на нашу сторону элит прямо в самый разгар санкций - это был бы тот ещё чемодан без ручки. Сейчас ты мы 4 области, которые за нас, присоединили. А вот ну разбомбили бы мы прямо в марте-апреле всю украинскую энергетику. Ну пал режим Зеленского. А дальше что? Запад весь злой и ещё не измордован сам своими же санкциями и т.д. При этом удары по инфраструктуре не мотивированы были бы ничем, кроме жертв в ЛДНР, про которые мало кто в мире знает и понимает.

Короче ситуация то сложная. При стремительной победе над украинской армией и захвате территорий - разгребать то всё нужно было РФ. В ситуации, когда мы даже сами не знали ещё, хватит ли нам запаса прочности. Это сейчас, с учётом кучи договорняков (и с Турцией и с Индией и с другими) мы полностью перестроились и живём. И наоборот та сторона поиздержалась и в Украину влила уже бабла как в бездонную дыру. А тогда ни нам, ни Китаю, ни Индии и никому нихера не было понятно. Возможно тогда после ударов по инфраструктуре - нас бы таки все кинули. Мы ж не знаем.

В итоге то результат какой? Мы с февраля и по октябрь все из себя такие голуби мира. Но, в связи с тем, что Зеленский после череды медийных перемог, сам себе запретил переговоры с Путиным на законодательном уровне и ударил по мосту, который мы чётко обозначали нашей красной линией. И в ситуации, когда весь мир говорит о том, что "русских загнали в угол, лишь бы они ядерным оружием ебашить не начали". Вот в этом контексте мы таки начали лупить инфраструктуру и при этом весь мир вздохнул с облегчением "Ну слава Богу, что у них оказывается ракет ещё много и они без ядерного оружия справляются".

Зеленский действовал понятно и прозрачно, но результаты у него говёные. А с нашей стороны было совершено огромное количество "идиотских" действий, но в итоге никаких переговоров не стоит на повестке дня, только виноваты в этом бандеровцы. А мы так хотели договариваться.. Так хотели..

Либо нам неимоверно везёт. Либо пока Запад и украинская сторона успешно занимались пропагандой, мы занимались наебаловом, расставляя им ловушки исходя из их же поведенческих паттернов. Ну да, наши не умеют в пропаганду. А у коллективного Арестовича отлично получилось массово убедить хохлов, что у русских ракеты кончились. Проблема одна. Ракеты то и были и ещё и дополнительно клепались и клепаются новые.

Просто если всё так тупо, почему мы все вообще до сих пор ещё живы? Или же наебалово просто настолько качественное, что даже на Вотте все треды были пару дней в "красных линиях", а потом раз и резкий поворот в ходе событий с репликой руководства РФ "Ну вообще-то мы всех предупреждали, что мост для нас - это красная линия". Причём это во всех СМИ всего мира сейчас "Русские говорили, что за мост будет "судный день"".

Многоуровневый обман. Когда мы что-то говорим всерьёз, но некоторое время действуем так, как-будто это были просто слова. А потом используем свои же слова как повод, потому что мы ж предупреждали.

Этот паттерн он ведь повторяется постоянно. Ещё сто лет назад Путин сказал, что "если они дёрнутся на Донбассе - это будет конец украинской государственности". Ну они дёрнулись. И под все разговоры про переговоры и ложные выпады - Зеленского чётко ведут к ликвидации государства Украина. Но при этом "мы не такие" и вообще "мы хотели договориться и даже сейчас готовы обсуждать варианты". И с Грузией была похожая история. Там тоже были переговоры с Саркози и дофига всего. Только по факту всё получилось в одну калитку и строго так, как нам надо. Грузия до сих пор охуевает и сидит тихо.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.