Легче найти тех, кого он не бесит. Меня например тоже бесит, как и многих в т.ч. на Вотте, даже записанных всепропальщиками в "турбопатриоты". Что характерно, даже коллективные Маргариты Симоньян про это бомбят у себя в телеге.
Но.. Видимо в пропаганду у нас наверху как не умели так и не научатся. На 7ой месяц уже надежд особо никаких. Видимо, необучаемые.
> Как там с новым наступлением на Киев, которое Шарий анонсировал? Как там со смещением Зеленского?
Ну, это то обсуждать бесполезно. Шарий ценен только тем, что иногда разгоняет зраду в нужную нам сторону и имеет выход в т.ч. и на украинскую аудиторию.
Что касается своих собственных проёбов, то этодругином Шарий закупается у лучших в мире дилеров.
Собственно, самое то интересное, что именно Шарий топил за Зелю на выборах, как никто другой. Ещё не факт, что Зеля победил бы без кипучей деятельности Шария. Про это Толик вспоминает иногда, но лишний раз старается не бередить самому себе раны.
> А там выбор-то был из кого? Из Порошенки и Зеленского. Ну и кого из этой пары нужно было выбирать? > Шарий агитировал не за Зеленского, он агитировал против Порошенко.
О чём и речь. Причём долго и упорно мочил Порошенко. Но и за Зеленского он тоже топил. Я с интересом смотрел освещение Шарием дебатов на стадионе. С восторгами Зеленским там тоже был полный порядок.
А вот после выборов Толя, наконец, начал прозревать потихоньку.
Это какой-то украинский злой рок. Каждый раз, когда украинцы думают, что ну уж хуже этой мрази не бывает - они получают в качестве руководителя мразь ещё похлеще.
> Получается, Порошенко пендосов не устраивал только тем, что был довольно труслив и в чем-то договороспособен, а вот у Зели этих "недостатков" нет.
Ну вобщем, да. Порошенко циничный ворюга с манией величия. А Зеленский ещё и психопат вообще без тормозов. Я ж говорю, апгрейд. Добавились новые фичи, которых раньше не было. Воровать Зеленский не прекратил, оппозицию стал давить в 100 раз активнее предшественника. Но, зато, инстинкта самосохранения у него нет, от слова совсем.
> Так тут от мобилизации одно лишь название. 300 тысяч, это о чём вообще? Уже завтра хохлы начнут ходить по квартирам и нагребут миллион.
По-моему, явно, 300 тысяч это только затравка.
Я бы не сказал, что 300 тысяч включая всех, до кого дотянулись, кто с боевым опытом - это ни о чём. Но имею мнение, что цифра будет подрастать ещё неоднократно. Просто зачем сейчас сразу всех пугать?
Главное, что её начали. А дальше уже без шума будут как морковку выдёргивать нужные кадры месяц за месяцем.
При этом, я более чем уверен, что после приёма в состав РФ - именно на территорию новых субъектов РФ срочников подтянут. Т.е. штурмовать они ничего не будут. А вот на подхвате их будут использовать. А это уже другие возможности по инженерным работам (оборудование позиций), другое вообще всё.
> Да и есть ли физические возможности сейчас больше чем 300 000 за раз обработать (собрать, сладить\обучить, экипировать, отправить, итд)
Это само собой. Да и задачи такой нет. К ближайшему наступлению укронацистов всё равно не успеют мобилизованных подогнать. А если всё успешно отобьём, там распутица будет и будет запас по времени.
Вон, Шайтан написал в Баре. Сейчас в том числе всех 500-сотых на службу возвращают. Тех, кто разорвал контракт после 24 февраля и т.д.
Так что со временем всё будет. Но прямо жесточайше никто и не торопится. Даже сами военкоматы тоже не резиновые и сотрудников там не миллион.
Однако, в конечном итоге, думаю, уж до миллиона то точно добьют. Может даже и больше подтянут. Чтобы уже и воевать гораздо более комфортно и потери минимизировать и чтобы меньше у всех "партнёров" дурных идей возникало про всякие активности на других участках нашей границы и т.п.
Тут логика простая. Чем больше подтянут на фронт, тем труднее для гражданской экономики. Но, тем меньше будут потери на фронте. Потому что есть кому выкопать нормальные окопы, оборудовать всё по науке, накрыть врага загодя артиллерией и т.д. и т.п.
Я сильно сомневаюсь, что 300 тысяч нам хватит до конца всей движухи. Но, цифру назвать, чтоб пока всех успокоить - как раз самое то.
Ну там ситуация другая была. Людьми затыкали дыры в силу того, что по факту выбора не было. Обычная история. Те, кто "успокаивают" - не знают, на самом деле, что вообще будет. Это болезнь любой большой компании, не говоря о государстве.
Я не оправдываю. Просто оно повсеместное. Даже в ближайшем отделении Сбербанка или в тех.поддержке провайдера сотрудник в зависимости от компетенций и моральных качеств может вполне лепить горбатого и с уверенным видом выдавать свои собственные самые смелые догадки (тоном, как-будто точно-точно так и есть), потому что "Ну надо же что-то ответить". А потом оказывается, что всё вообще не так.
Так что тут такое. Когда рывок на Киев забуксовал, дыры таки пришлось затыкать и больше их заткнуть было некем. А сейчас, как я понимаю, уже вопрос именно в доукомплектации соединений и т.п. и высвобождении спецов от необходимости решать непрофильные задачи.
Я так думаю, сейчас повтора мобилизации в ДНР не будет. Кстати, тот же Хазин высказал версию, что в т.ч. и приём республик в состав РФ делается именно сейчас в том числе для того, чтобы порядок навести и распространить всю имеющуюся законодательную и другую базу и т.д. Потому что в переходном статусе это всё таки трудноуправляемое.
Ходаковский про тоже сегодня сказал. Бардака гораздо больше и чисто через условные указивки Пушилину и Пасечникову - это не решается. Всё равно воруют, пилят, срывают исполнение указаний и т.д. То есть банально то, что там Сурков и компания навертели - это на самом деле крайне плохо управляемая субстанция даже при всей политической воле даже лично ВВП вот сейчас навести там порядок.
> Стоп. > Им спиздели. Так? > С чего ты полагаешь, что мобиков из РФ не наебут?
Ну мы ж обсуждаем не то, что им рассказывают на пункте сбора. Мы обсуждаем как будет исходя из логики событий. Свои догадки.
По поводу того, о чём я написал выше - я ориентируюсь не на слова неких военкомов или что-то, а на жалобы всех от Владлена Татарского и Ходаковского, Рыбаря и т.д. и до всех, кого читал всё это время.
Т.е. речь не про то, что мобикам обещают или не обещают. А про то, кто сейчас нужен на фронте и зачем. Как я это вижу, нужны спецы для доукомплектации и нужны солдаты для неквалифицированных задач. В ситуации нехватки спецов и личного состава в целом - масса задач вообще не решалась, а часть мобиков использовали вместо спецов, ибо спецов остро не хватало. Как бы вроде мобилизацию именно в РФ и ввели для того, чтобы это изменить.
Это чисто догадки. Может всё и не так будет. Но ни на какие "обещания" я тут вообще не ориентируюсь.
Которые тоже нихуя не стоят. Потому что то, что "так было", не означает, что "так будет". И это и в плохую и в хорошую сторону так работает.
> И да. Мобикам надо не только обещать, но и делать. Иначе пойдут 500
А для этого УК и поменяли. Я это не одобряю и не приветствую. Но просто такова реальность. Мобики все разные. Кто-то идейный. А кого-то сейчас как раз из 500ых и загребли. Кто разорвал контракт после 24 февраля. Армии сейчас и такие нужны, потому что и их можно применить, как раз пригрозив им судимостью.
Это огромная госмашина. Она вот такая. Восторгов по этому поводу никаких. У любого из нас кого-то из близких может, например, намотать на шестеренки. Очень хуёвая перспектива. Но! Это не какое-то российское ноухау. Так тупо везде. Так любая вообще система работает. Понимание, что она работает именно так, может и помочь. Например, если знать, как устроена тех.поддержка (не TCP/IP протокол и т.д., а именно тех.поддержка, как некое структурное подразделение некоего бизнеса), то когда у тебя сломался интернет, можно себе дохуя времени и нервов сэкономить и зачастую гораздо оперативнее решить вопрос. Или по крайней мере лишних нервов не потратить на абсолютно безперспективный срач. То же самое с автосервисами и чем угодно. Можно бомбить, а можно просто адаптироваться к реальности.
Ну вот было наступление на Херсонском направлении. Которое было мастерски отбито и ВСУ напихали по самое не балуйся. "Так было". И это "факт".
Сильно это помогло в понимании того, что будет на Харьковском направлении? Вообще по другому сценарию всё случилось. При этом все до упора думали, что раз уж последний блоггер про наступление на Балаклею написал, то в МО РФ все уже сидят готовые и руки потирают, когда только эти бандеровцы на нас полезут?!
И таких примеров полно и в обе стороны. Когда сначала получилось нормально, а потом хуйня. И когда сначала была хуйня, а потом сделали нормально. И чего тебе тогда голые факты (обязательно отрывочные и обязательно не создающие полной картины, ибо по другому, особенно с дивана, просто не бывает) - вообще сообщают и чем могут помочь?
> Обоснований у тебя нет. Чисто рассуждения, которые ни на чём не основываются. Ни на фактах, ни на логике. Я правильно понимаю?
Есть у меня обоснования. Рассуждения, основанные на фактах и логике, таковыми и являются. Но! Поскольку любой процесс мы рассматриваем в ситуации, когда у нас заведомо нет исчерпывающей информации - всегда и любые суждения (про будущее), основанные на фактах и логике - могут оказаться ошибочными. Т.е. прогноз возьмёт и не сбудется. И нихуя ты с этим не сделаешь.
Или ты хочешь сказать, что ты всерьёз ещё в середине сентября уже сидел на краешке дивана и во всю ждал, что вот вот объявят референдумы и Путин введёт в стране частичную мобилизацию? Прямо вот опираясь на факты, используя логику и внимательно изучая Шария ты смог это предсказать? Я нет.
Или вот доллар сейчас по 60. Опираясь на Шария и на факты и предыдущий опыт - сразу после 24 февраля ты этого ждал? Что в сентябре доллар по 60 будет? Я нет.
Они оказались в клубе Владимира Вольфовича Жириновского. Уверен, что если изучить все до единого их высказывания, в т.ч. и военные прогнозы - то и лажи там будет не меньше.
Это первое.
А второе. Можно с большой долей уверенности сказать, что под Харьковым какая-то хуйня произошла. 100% гарантии нет, что это не было сделано умышлено. Но я лично склоняюсь к тому, что в данном случае для ВВП это был таки нежданчик. А вот то, что ВВП изначально никакую мобилизацию объявлять не планировал в какой-то её конфигурации - вот это вот под очень большим вопросом.
Очень сильно похоже, что это именно заготовка. И то, что референдумы готовили уже некоторое время - это тоже открытая информация. Собственно это даже по датам очевидно. Завтра уже 23. Так быстро зарядить всю тему - это серьёзно готовили. И "факты" про это были, но их никто всерьёз не воспринимал. Они шли как информационный шум и многие были уверены, что хер знает когда ещё таки объявят, а потом ещё хер знает когда наконец проведут и сколько раз переносить будут.
Та же мобилизация, как говорят, судя по всему будет иметь ещё мощную экономическую подоплёку. Очень похоже, что это не только про людей. Там серьёзный затык с либеральным блоком, который просто невозможно весь разогнать, пересажать и заменить на толковых (а увольнение одной только Набиулиной сделает только хуже). Очень похоже, что как раз через мобилизацию прямо поверх работающей системы наложат ещё одну.
Ну т.е. натурально конфликт Грозного с боярами и учреждение опричнины. Кроме шуток.
Ну и к чему мы приходим? Была ли проблема с тем, что сил недостаточно. Была. Но про неё все говорили, если честно. Даже Подоляка и другие. Владлен Татарский разорялся. Ходаковский у Соловьева не затыкался. Вообще все (даже самые заядлые "турбо-патриоты" кроме уж совсем упоротых). Был ли план по решению этой проблемы? Очень похоже, что был. Просто его вполне успешно скрывали, а сейчас вкатывают буквально за неделю. Хуяк и к 27 референдумы уже прошли, а до 1 октября видимо области будут уже в нашем составе. Сразу же мобилизация и сразу же угрозы НАТО ядерным оружием.
За 2-3 дня расчехлились. А до этого был туман войны. Ну и хули тут напрогнозируешь? Ну вот так, если честными с собой быть. Да нихера тут не угадаешь вообще.
Дело не в том, что план отличный, надёжный как швейцарские часы. Дело в том, что хороший он или хуёвый - заранее никто нихуя никому ничего не рассказывает. Натурально одна рука не знает, что делает в это время другая. И где это проёбы, а где специально - пойди и разбери.
> Потому как рассказать не может. > Да никакого плана нет. ИМХО. Наугад, как ночью по тайге.
Вот с этим я принципиально не согласен.
Путин никогда на ощупь ничего не делает. Он всегда тщательно готовит операцию, а потом выкатывает уже готовый комплекс мер, под который всё заранее заряжено (насколько это возможно, при необходимости соблюсти строжайшую секретность).
Проблема основная возникла в том, что самый первый план с маршброском на Киев, судя по всему, не сработал так как надо. Наличие плана это вообще ещё не гарантия, что он сработает. Но план явно был и его явно придерживались. Как и с Крымом. Там был очень глубоко проработанный план, который сработал очень неплохо. И с Грузией был очень серьёзный план, который тоже охуенно сработал. А вот 24 февраля, судя по всему, случилась осечка. И там на каком-то этапе уже да, вынужденно затыкали дыры.
Это не значит, что не было плана Б. Он может и был. Но он не был "заряжен" и его надо было теперь "заряжать", а пока он "заряжается", надо было тянуть время и что-то делать.
То, что к 24 февраля был мощный план видно по тому, как чётко экономический блок сработал. У нас реально всё было заряжено под то, чтобы санкции выдержать. Учитывая вводные - охуенно просто справились. Но вот с разгромом Украины не срослось.
Так и тут. Ну видно, просто, что это заготовка. И очень похоже, что мобилизацию таки тоже готовили и планировали. Но при этом так, чтобы в НАТО не узнали. И судя по всему, в НАТО реально её не ждали. А вот - сюрприз, блядь!
Просто камрад, у людей есть привычки, предрасположенности и т.д. Образ мышления и метод решения проблем. Методы Путина это Грузия, Крым и т.д. Уже понятно две вещи.
1) Он всегда действует только по заранее глубоко проработанным планам, которые должны стать полнейшей неожиданность для той стороны
2) Эти планы всё-таки не всегда срабатывают точно так, как было задумано
А вот это на ощупь - забудь. У Путина на ощупь двигаются все остальные, включая его подчинённых. Никто нихуя не знает и строжайшая секретность. Но он сам - нет. Я не знаю, как при всех кротах НАТО, при всех стукачах и т.д. он с Грузией так смог всех наебать и кинуть и поводить всему НАТО и ЦРУ известно чем по губам. Но смог. Сможет ли в этот раз? Хер его знает. Но наше будущее на кону. Провал в Грузии как-то, наверное, можно было разрулить, с огромными издержками. А тут надо побеждать.
> Так это... Путин же ничего на ощупь не делает. > Не находишь противоречия?
Нет. На ощупь - это амёба. Когда раздражитель-реакция, раздражитель-реакция. А когда ты готовишь целую операцию, но при этом скрываешь приготовления от врага - это не на ощупь. Операция может провалиться, если в планировании были допущены критические ошибки. Но это не на ощупь. Это разведка и сбор информации, подготовка, исполнение. Причём часть операции - это обман противника. Который может сработать, а может нет и т.д. Вообще когда ты с кем-то играешь/дерёшься/воюешь - он тоже действует. Потому полноты информации о том, что будет - у тебя нет и быть не может.
Обрати внимание, что с Мелитополем и Херсоном всё прокатило таки. Взяли неразрушенными и без боёв. Санкции мы выдержали (хотя бы до сентября), а у врага его планы обвалить нашу экономику - пошли по пизде. Т.е. что-то получилось. К сожалению - не всё.
> Ага. Минимизация потерь будет выглядеть так (цифры не официальные, а для понимания процесса): > До мобилизации, из 100к контингента погибло 1 тыс. Потери: 1% > После мобилизации, из 1кк контингента погибло 2 тыс. Потери: 0.2%
Нет. Так выглядят высосанные из пальца фантазии. На практике речь о следующем. Когда против превосходящего противника обороняются Х людей, потери одни. Когда в обороне находятся 3Х, у которых вырыты окопы, за спиной которых находится гораздо больше союзной артиллерии (мобилизуют то в первую очередь военспецов, т.е. и артиллеристов тоже) и т.д. - потерь меньше.
И это азы военной науки, о которых тут талдычили в т.ч. и противники СВО. Есть нормативы, сколько нужно людей на участок фронта в условные 20 км. И они до сих пор даже близко не выполнялись. А дальше было бы ещё хуже, потому что люди получают ранения, выматываются, гибнут и т.д. и т.п. - а пополнения и замены им нет. Нельзя ротацию обеспечить и доукомплектование - а это тоже повышает потери в конечном итоге.
> А! Вотт в составе РФ - другое дело! Вотт ведь никогда такого не было, чтобы в условных Хабаровской или там Оренбургской областях губеры, меры и прочие чиновники воровали, пилили и срывали исполнение указаний!
А ты вообще был, например в ДНР или ЛНР? Я вот был и не раз. И люди рассказывают. Разница с РФ есть, ты не поверишь. И между Украиной и РФ разница тоже есть.
Но, конечно, раз везде есть бардак и коррупция - давайте теперь усиленно делать вид, что везде её одинаковое количество. Независимо от наличия или отсутствия правовой базы и тех или иных институтов, включая, например, портал госзакупок.
Всё везде одинаковое. Опять же - умозрительно. Если ногами не ездить и с людьми не разговаривать. Чисто по заметкам в СМИ, что опять поймали очередного коррупционера.
> > (мобилизуют то в первую очередь военспецов, т.е. и артиллеристов тоже) и т.д. - потерь меньше. > > Это во влажных фантазиях турбопатриотов.
Ну конечно. Когда ты глаза закрываешь, всем темно становится.
1) Стройбат тоже нужен, его тоже не хватает.
2) Это никак не отменяет того, что специалистов подтягивали и подтягивают и это даст положительный эффект.
3) Везде военкоматы, естественно, будут действовать по-разному. Где-то лучше, где-то хуже. Никогда всё одинаково ровно не бывает.
Ты ещё срочников вспомни, про которых говорили, что их в зоне СВО не будет, а они там появились. Ну да, появились. Кто-то положил с прибором на приказ. Но они ж там не все появились. И они ж там не воюют массово. Да, где-то один мудак что-то сделал не так, как ему сказали. По-другому указания руководства вообще никогда и нигде не исполняются. Всегда при любой команде на 100 человек будет какая-нибудь херня, пока их всех не задрочат как следуют. Если собрать 100 человек у учить их маршировать, то обязательно по команде "налево" будет % тех, кто поворачивает направо.
Вопрос, Карл, он в %. А не в наличии или отсутствии чего-то. Переставай быть бинарным, учись работать с различными концентрациями.
> И, с твоих слов, получается, что эти азы рукамиводители узнали на восьмом месяце военных действий. Молодцы, что не на восьмом году, хуле..
Нет. До этого в условиях введённых против страны экономических санкций, которые надо было выдержать, приоритеты были другие. А сейчас стало дальше тянуть уже нельзя. При том что от удара слегка оправились (гематома будет, но нокаута уже не было).
> Сидел курумпированый чиновник в Донецке с паспортом ДНР крал/пилил.А теперь, с российским паспортом, немедленно прекратит, ага!
Он сидел в ситуации, когда нормативно правовых актов вообще нет, инструкций вообще нет, и всевозможных порталов госзакупок вообще нет. И писать их некому. И замыкать его на существующие министерства и ведомства РФ не выйдет. Как и что должны проверять Счётная палата и другие органы в формально другом государстве с другими законами? Если там в целом бардак, как спрашивать за конкретные косяки?
А теперь - вот инструкция, вот порядок, осваивай и исполняй. За неисполнение - понесёшь наказание. Контролировать тебя будут отсюда, отсюда и отсюда. На освоение и обучение всему тебе полгода.
Оно не искоренит все проблемы. Оно улучшит ситуацию.
Опять же - если ты не сталкивался, например, с покупкой местного провайдера крупный телекоммуникационной компанией и т.п. примерами и не видел, что там моментально дохуя всего меняется. Ну о чём речь? Причём не все изменения будут сугубо в лучшую сторону. Но управляемости и предсказуемости станет больше. И спрашивать всё подряд можно будет уже не с руководства ДНР или ЛНР, чтобы они руками развели, что не могут ничего сделать, а уже адресно. Инструкция то вот она? Ну и какого хуя? Иди ка ты на передовую по частичной мобилизации, мы вместо тебя другого чиновника посадим, может он сможет по инструкции.
Вообще раньше на чиновников могли быть только две меры воздействия. Либо увольнение. Либо судимость, но это доказывать надо, денег стоит караул и т.д.(суды итак вечно работой завалены).
Сейчас появилась третья мера воздействия на чиновников. Тебя могут не просто уволить, тебе прямо при увольнении могут повестку вручить. Без всяких этих следствий. Упорол косяк, не оправдал доверие руководства - держи повестку.
С одной стороны - вроде и не массовые расстрелы. С другой стороны, наверное, замотивирует многих.
Сейчас, сейчас
Легче найти тех, кого он не бесит. Меня например тоже бесит, как и многих в т.ч. на Вотте, даже записанных всепропальщиками в "турбопатриоты". Что характерно, даже коллективные Маргариты Симоньян про это бомбят у себя в телеге.
Но.. Видимо в пропаганду у нас наверху как не умели так и не научатся. На 7ой месяц уже надежд особо никаких. Видимо, необучаемые.