Беседа о праве на аборт

Бля , вот убиваю такие "специалисты" которые на любую тему готовы языком часать

"Я известный пиздун-задушевник, меня завораживают звуки собственного голоса" ©
Крим Сэндвич.

Плохие дела, если тебя убивают такие мелочи.

Женщина сама должна решать - делать аборт или нет. Будет запрет - будут аборт делать у "спецов" на квартире/подвале/сарае. Последствия от этого самые разные. А то женщина в этом случае представляется как "организм для производства потомства" без всяких прав и вяканья. Должна и всё. А ведь ещё тов. Сухов говорил: "Женщина - тоже человек".

Государство и всякие организации: церковь (что-то её много в нашей жизни в последнее время), "народный фронт","наши", пионеры и т.д. по списку, могут вести пропаганду и разъяснительную работу (в соответствии с законодательством) по этой теме. Принуждать женщину к какому либо решению, налагать епитимью, препятствовать - недопустимо.

У нас какой-то дурачок возле женской консультации любит гулять с плакатом "Аборт - это жестокое убийство детей!". Его борьба

Есть такое мнение что все эти периодические танцы с отменой абортов - кривые попытки как-то решить проблему снижения рождаемости в благополучных странах.

>
> Ты всегда можешь вытащить тезисы, найти "настоящих" специалистов в теме, сравнить, а может и показать кто где прав.

Сказал бы короче - Да будет срач...

> Сказал бы короче - Да будет срач...

Причем тут срач.
Сперва бы с темой определиться, тема это ролик с критикой современных решений, статей, поддерживающих такие решения от Майснера или что то другое.
Если что то другое, тема вероятно превратится в срач, если обсуждать по теме, может получиться конструктив.

Но если ролик не смотреть, "заранее зная что там будет", зато комменты строчить, то конечно, обсуждения не получится.

То есть ты прошлую свою тему ( https://vott.ru/entry/615819 ) создавал не для срача или попытки мазнуть какашечкой по шву, а токмо для продвижения вперёд Марксисткой мысли по данному вопросу? Не верю.

С одной стороны я выступаю за аборты, потому что это убийство детей, но с другой стороны это дает женщинам право выбора и поэтому я решительно против.

> Не верю.

С вопросами веры в церковь же.
Какашечка по шву видна у некоторых комментаторов.
В "дискуссию" в той теме смысла вступать не видел.

> Вполне пересекается, в России тоже церковники например не против аборты запретить

Вот бы кто то всё таки ролик посмотрел.
Вдруг там что то и про речь патриарха Кирилла есть, хм хм.

> профессора Лопатникова

чуть мимо не прошёл, кто кто?

> В "дискуссию" в той теме смысла вступать не видел.

А создать эту тему специально для срача смысл стало быть видел, но своё в нём участие заранее для себя отверг...

А такой пост видел?

https://vott.ru/blog/entry/191316?cid=7214060

> Ага, мне показывали.
> И что из этого поста следует?

Конечно же, надо больше разжигать и набрасывать, ну что бы путь к успеху был более успешный...
Если ты выкладываешь просто для информации что мол вышел такой ролик Реми то хорошо, а если для розжига дискуссии между патриотами правыми и левыми, просто правыми и левыми, и не патриотами правыми и левыми, например что бы узнать кто левый или правый, кто патриот или не патриот, то это провокация.
По итогу прошлой созданной тобой с постом Реми темы два пользователя ушли с ресурса, последнее время с ресурса ушло много людей левых взглядов, даже моя регистрация на вотт в том числе была предопределена нахождением некоторых этих людей на ресурсе, мне хотелось стать ближе к таким людям быть на одном с ними ресурсе, теперь некоторые из этих людей ушли сами, некоторые с помощью травли и провокаций патриотически настроенной публики были буквально выжиты с ресурса... Но осадочек от этой оказии малость сказать остался...

> А не лезть в чужие трусы активисты-пролайферы не пробовали?

Жизнеспособное общество так или иначе всегда будет регулировать репродуктивное поведение - в том ключе, в котором сочтет выгодным.

Будет это содействие пролайферам или, наоборот, адептам абортов, будут ли это иные меры, подталкивающие к тем или иным решениям - неважно.

Но лезть в трусы жизнеспособное общество, не находящееся на грани, так или иначе, прямо или косвенно - будет всегда.

Ибо репродуктивное поведение масс - это важный фактор воспроизведения общества, а не просто лишь и только специфика личного выбора.

> Кому лень слушать, краткая суть ролика:

добавлю от себя, по сути в ролике увидел полное согласие с исходным тезисом (аборт - это убийство, но в наших буржуазных обстоятельствах вынужденное), и в принципе против запрета абортов на фоне увеличения помощи матерям (СССР 30-х годов) автор ничего не имеет.

Глумеж, местами идиотский, очень сильно мешает воспринимать рациональную часть позиции автора.

> Благодарочка тебе за сэкономленное время.
> Тезис верен.
> Но излагать это час с лишним - возможно перебор.

Угу, а материализм это мировоззрение, в котором материя первична, а сознание вторично.
Тезис верен, а толку с этого тезиса без раскрытия много ли? Много кто правильно поймет?

> Касательно глумежа и шуточек

причем здесь позиции профессоров и дурацкий (пару раз даже безграмотный) глумеж?
Лично меня (лично меня) данная манера подачи материала отталкивает, хотя я и разделяю во многом позицию излагающего.

Еще раз, аборт - это действительно убийство (автор ролика с этим даже не спорит) и рано или поздно общество будет вынуждено пресекать подобное (придушить шкурой новорожденного ребенка еще не так давно было в порядке вещей, а сейчас шокирует людей и сохранилось в очень архаичных уголках).

Да, запрет абортов должен идти строго после введения беспрецедентной поддержки матери и возможности беспрепятственного отказа от материнства после родов. Медицинские проблемы и изнасилования оставим пока за скобками.

Другой важный вопрос, что воспитать полноценного здорового гражданина вне любящей семьи на данный момент государство не способно (отдельные исключения лишь подтверждают правило), и этот вопрос тоже должен быть решен до введения запрета.

Спокойное, четкое, аргументированное изложение своей позиции много выгоднее дурацких (часто неуместных) кривляний. После ролика обыватель может утвердиться в идее, что аборт это нормально и в целом обществу не нужно лезть в это сугубо женское дело.

> А Гоблин например в своих кривляниях тебе как, нормально? А кому то не нравится.

На мой взгляд, у Гоблина нет перекоса от содержания к глумежу.

>И можешь конечно как некоторые забегать в каждый пост и из раза в раз рассказывать, какая отвратительная форма, как это делают некоторые персонажи, только поможет ли это поменять форму рассказа Майснера?

зачем вот это "забегать"? это такой способ обесценить лично мое мнение? Если многие граждане (единомышленники, по большей части) указывают, что форма подачи могла быть гораздо эффективнее (если автор занимается пропагандой), неужели не стоит прислушаться?

> Если полностью игнорировать содержание, то может какая угодно идея утвердится.

Неподготовленному человеку (например, мне) тяжело концентрироваться на содержательной идее в таких эмоциональных потоках.

> Если многие граждане (единомышленники, по большей части) указывают, что форма подачи могла быть гораздо эффективнее (если автор занимается пропагандой), неужели не стоит прислушаться?

Вопрос лишь зачем из раза в раз повторять одно и то же.
Если ты тут недавно, то понятно.
А так, почти под каждым с постом с Майснером есть критика формы, обсуждено многократно.
Уже объяснялось почему так (это отчасти нервное), а также то, что именно такая форма заходит очень многим, причем содержание считывается правильно (внезапно).

> Уже объяснялось почему так (это отчасти нервное), а также то, что именно такая форма заходит очень многим, причем содержание считывается правильно (внезапно).

я пытался его смотреть, ни разу не смог выдержать до конца, в срачах на эту тему не участвовал. Ну раз это принесено для всех и несется регулярно, почему лично я не могу свою оценку форме подачи высказать?

> я пытался его смотреть, ни разу не смог выдержать до конца

Не смог и не смог, бывает.

> в срачах на эту тему не участвовал

А мог бы и почитать мнения, ознакомиться, хоть и не участвовать.

> Ну раз это принесено для всех и несется регулярно, почему лично я не могу свою оценку форме подачи высказать?

Почему не можешь то? Можешь. Свобода воли и всё такое.
Просто в чем прикол в каждом посте про это кому то говорить, если контингент уже в курсе, уже обсудил и мнения сформировались?

> то есть целей пропаганды на широкие массы нет, а есть развлекушки в узком круге единомышленников?

Так а с чего ты вдруг взял, что широким массам не заходит?
Как раз и заходит, работяги смотрят и считывают хорошо.

Плюются с формы на моей практике совсем не работяги.