Российские БМПТ "Терминатор" впервые замечены на Украине

idiod.video — Видео сняли жители населённого пункта в окрестностях Северодонецка.
Видео, Общество | darkang 08:50 16.05.2022
100 комментариев | 82 за, 0 против |
#51 | 19:19 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> > Испытания в реальных условиях.
> с 2017 года в Сирии

И?
Пустыня/Европа... Арабы/Европейцы. Низкотехнология/Высокотехнология. Прежняя модификация/современная модификация.
Вариантов я ещё с десяток накидать могу.
#52 | 19:21 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> > Гм. А ты вообще понимаешь, что такое планы и контроль? Это как раз прогнозирование того, что будет потом.
> А ты планы от фантазий отличить сможешь?
> Не может быть громадья планов. План он один

Гм. Вотт даже не знаю, как отвечать.
Ты что именно под планом понимаешь?
Aleks3
надзор »
#53 | 19:23 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> В чём твой посыл? Причём тут какие-то части тела без одежды? А как должно было быть?
> Разработать разработали. Тактики самые разные вот сейчас как раз и опробируют против реального противника с настоящей армией, имеющей бронетехнику.

Посыл в том, что твои восторги супротив злорадства - пустой трёп.
По факту новой техники там нет, ибо гомеопатия за лекарство не катит.

> Может даже до конца СВО успеют ещё поставку прямо на фронт сделать.


[согласно кивает] может быть даже количество поставки превысит количество машин в первой поставке аж на 100%
чем чёрт не шутит?
#54 | 19:24 16.05.2022 | Кому: Склеп
> И?
> Пустыня/Европа... Арабы/Европейцы. Низкотехнология/Высокотехнология. Прежняя модификация/современная модификация.
> Вариантов я ещё с десяток накидать могу.

Да и вообще, так, на секундочку - Россия это один из крупнейших экспортёров вооружений. Которые оные разрабатывает в том числе и на экспорт.
"Терминатор" был в 2011 году поставлен в Казахстан. А у нас принят на вооружение только в 2018 официально. А поставлено 8 экземпляров только декабре 2020го, считай в 2021 году.

При том, что явно уж "Терминаторов" не наклепали больше не потому, что не могли. Просто решили "пока хватит". И вообще раз Казахстану запили ещё в 2011 году, там никаких проблем кроме каких-то своих раздумий в стиле "а оно нам надо?" в самом МО РФ - явно быть не должно было.
#55 | 19:26 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> Посыл в том, что твои восторги

Покажи пальцем "восторги". Процитируй. У тебя очень богатое воображение. Так нельзя.
Aleks3
надзор »
#56 | 19:30 16.05.2022 | Кому: Склеп
> Ты что именно под планом понимаешь?

План это документ с перечислением действий, материальных средств, назначенными исполнителями и контролирующими органами.
План подразумевает осуществление неких действий и получение некоего результата.

Так неужели мы добиваемся создания дестабилизированного региона с миллионами озлобленного и обездоленного населения?
#57 | 19:32 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> > И?
> > Пустыня/Европа... Арабы/Европейцы. Низкотехнология/Высокотехнология. Прежняя модификация/современная модификация.
> > Вариантов я ещё с десяток накидать могу.
> Да и вообще, так, на секундочку - Россия это один из крупнейших экспортёров вооружений. Которые оные разрабатывает в том числе и на экспорт.

Объём в деньгах - это полная херь. Как и в количествах. Может быть 1 ядерную бомбу Израилю продали за 100 тысяч миллиардов. А, может, мы патроны 7,62*54R поставляем, 100 тысяч миллиардов штук. Ибо никто, кроме нас их не делает...

> "Терминатор" был в 2011 году поставлен в Казахстан. А у нас принят на вооружение только в 2018 официально. А поставлено 8 экземпляров только декабре 2020го, считай в 2021 году.


Круто. Какая модификация? Как использовалась? Какие недостатки были выявлены в рамках контракта? А не в рамках ли контракта в Казахстане была обкатана версия, исправленный вариант которой потом был использован в Сирии? А Казахстан был использован как полигон для обкатки пустынных вариантов?
Aleks3
надзор »
#58 | 19:33 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> Это кто тебе такое рассказал. Как может быть один план в ситуации, когда ты схлестнулся с противником, который сам принимает решения отдельно от тебя? Планов обязательно будет очень много. План А, план Б, план на случай таких действий противника, план на случай других его действий. Там дерево будет с огромным числом развилок и запасных вариантов. Ну, если нормально планировать.

Поэтому планы идут в жопу. И по этому я говорю о конечном результате всех этих "планов".
Ты хоть понимаешь, что будет после войны?
Предположи хоть, многословный ты наш.
#59 | 19:33 16.05.2022 | Кому: Склеп
Камрад, я с тобой не спорю. Если что. Я скорее хотел дополнить то, что ты написал.
#60 | 19:33 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> > Ты что именно под планом понимаешь?
> План это документ с перечислением действий, материальных средств, назначенными исполнителями и контролирующими органами.
> План подразумевает осуществление неких действий и получение некоего результата.
> Так неужели мы добиваемся создания дестабилизированного региона с миллионами озлобленного и обездоленного населения?

Почему нет? Развивай план дальше.
Или прикинь, что "создания дестабилизированного региона с миллионами озлобленного и обездоленного населения" - это не наш план, а их...
Создай план напротив, при условии, что строка выше - уже противником создана.
Aleks3
надзор »
#61 | 19:33 16.05.2022 | Кому: Склеп
> Вариантов я ещё с десяток накидать могу.

Ага. Не забудь, что арабы сало нэ идять.
Aleks3
надзор »
#62 | 19:35 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> Самое интересное, что ранее была куча вопросов и глумежа "Ну и где эти ваши терминаторы?".
>
> Оказывается, надо было просто подождать. Если в будущем ещё и Т-14 вдруг засветится - это ж вообще будет караул!

Вот это чо?
Ехидная издёвка и восторг. Так вижу.
И что там с конструктивом, ты не ответил. А я жду.
Aleks3
надзор »
#63 | 19:37 16.05.2022 | Кому: Склеп
> Или прикинь, что "создания дестабилизированного региона с миллионами озлобленного и обездоленного населения" - это не наш план, а их...
> Создай план напротив, при условии, что строка выше - уже противником создана.

Их план удался при полном содействии нашей стороны.
Думаю, что это всех устраивает и "их" и "наших".
Как с этим жить простым быдлам типа меня - нипанятна.
#64 | 19:39 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> Так неужели мы добиваемся создания дестабилизированного региона с миллионами озлобленного и обездоленного населения?

Ну например конечный этап это передел мира и возникновение в нём полноценных долларовой, рублёвой и юаневой зоны. Путь к осуществлению этой цели - ослабление США и Запада.
Начало - ультиматум в 2021 году об отходе НАТО на границы 1997 года.

Вот сейчас ты никаких проблем у Европы и США не видишь? А они вообще-то у них есть и большие. Т.е. они нас втравили в разное на Украине - но по ним это бьёт пока что гораздо сильнее экономически. И дальше будет ещё хуже. Например, в силу морской блокады, весь украинский хлеб пока заперт внутри неё самой. Без портов её непонятно как вывозить оттуда. По ж/д и фурами не увезёшь. Тем более, что ж/д Россия обесточивает усиленно. Но даже так. Там писали про 20 млн. тонн зерна. Грузоподъёмность вагонов 60 и 90 тонн. Сколько нужно специализированных зерновых вагонов, подходящих под специфическую советскую колею, чтобы вывести с Украины по ж/д 20 млн. тонн зерна?

А порты в блокаде. Мариупольский порт уже отжали себе. А после завершения событий на Украине может начаться интересное вокруг Тайваня и так далее. Откуда ты знаешь, что плана нет?
#65 | 19:41 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> > Или прикинь, что "создания дестабилизированного региона с миллионами озлобленного и обездоленного населения" - это не наш план, а их...
> > Создай план напротив, при условии, что строка выше - уже противником создана.
> Их план удался при полном содействии нашей стороны.
> Думаю, что это всех устраивает и "их" и "наших".

Не, не устраивает. Нет никаких "их" и "наших". Всегда есть "или они или они".

> Как с этим жить простым быдлам типа меня - нипанятна.


Примыкай. Или создавай своё - "Есть такая партия"©. А дальше - как вывезет, если ты прав.
Других вариантов нет и никогда не было.
#66 | 19:45 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> > Самое интересное, что ранее была куча вопросов и глумежа "Ну и где эти ваши терминаторы?".
> >
> > Оказывается, надо было просто подождать. Если в будущем ещё и Т-14 вдруг засветится - это ж вообще будет караул!
>
> Вот это чо?
> Ехидная издёвка и восторг. Так вижу.

Нет тут восторга. Есть небольшая подколка в адрес тех, кто носится с "Терминатором" как с какой-то погремушкой и мега-маркером всего вообще. Ранее было два мегамаркера того, что всё пропало. А вот "терминаторы" и "а вот арматы" и "даже как на полигоне даже одну штуку не обкатывают". Я и съехидничал, что ну вот, сокрушались, а надо было подождать ) Может и т-14 дождётесь )
Я лично не считаю, что наличие или отсутствие на поле боя Терминаторов или Т-14 является показателем хоть чего-то серьёзного. Мне гораздо интереснее было увидеть массовое применение "Калибров" и применение гиперзвуковых "Кинжалов". Ну и Ка-52 произвели впечатление.

Короче. Восторгов там нет ) Я вообще не уверен, что этот "Терминатор" России нужен. Но! Может опробуют и понравится. Кто знает?

> И что там с конструктивом, ты не ответил. А я жду.


Я тебе его указал. Предложение всёпропальщикам охолонить - это конструктив. Намёк руководству страны, что хорошо бы завязывать с шизофренией в идеологии на примере конкретного праздника - это тоже конструктив. Указать на проблемы, успокоить возбудившихся и при этом в целом поддержать свою страну в защите её интересов - это конструктивное воздействие на процесс.
Aleks3
надзор »
#67 | 19:49 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> Например, в силу морской блокады, весь украинский хлеб пока заперт внутри неё самой.

В хуй не тарахтел украинский и российский хлеб никому кроме России, Украины, а также тех, кто этот хлеб потребляет - Алжира, Египта и прочих стран Африки.

> А после завершения событий на Украине может начаться интересное вокруг Тайваня и так далее.


Сомневаюсь, что Китайцы будут ждать 70-100 лет

> Откуда ты знаешь, что плана нет?


Если он и есть, то очень далёк от твоих фантазий на его тему. И очень далёк даже от моего с Дим Юрьевичем пессимизма на эту тему.
Aleks3
надзор »
#68 | 19:50 16.05.2022 | Кому: Склеп
> Других вариантов нет и никогда не было.

Тогда хрен бы с ними всеми.
Aleks3
надзор »
#69 | 19:53 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> Указать на проблемы, успокоить возбудившихся и при этом в целом поддержать свою страну в защите её интересов - это конструктивное воздействие на процесс.

[censored]

Озвучь пожалуйста, какие у нашей страны интересы, кроме торговли нефтью и газом?
#70 | 19:54 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> Если он и есть, то очень далёк от твоих фантазий на его тему. И очень далёк даже от моего с Дим Юрьевичем пессимизма на эту тему.

Дмитрий Юрьевич по сути поддержал СВО как нечто необходимое и неизбежное. А ты?

> В хуй не тарахтел украинский и российский хлеб никому


Да. Это очень заметно по заявлениям Байдена о том, что они ищут варианты и пока не смогли ничего придумать. Ты прямо сидишь на совещаниях США и слушаешь, что им там важно, а что нет. И глубоко понимаешь мировую экономику и как она работает и что там с чем взаимосвязано какими связями? Правильно? Или у тебя основной источник знаний это твоё "мне так кажется".
#71 | 19:54 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> Озвучь пожалуйста, какие у нашей страны интересы, кроме торговли нефтью и газом?

Безопасность.
#72 | 20:03 16.05.2022 | Кому: Aleks3
Вообще, возможно, ты один ролик на Тупичке 2 раза посмотрел, понял примерно так же однобоко и предвзято, как ты и мои тексты прочитал. И сделал мегавыводы.

Я тебе крайне рекомендую залезть в официальный телеграмм-канал[censored] Тупичок Гоблина и почитать, какие там новости идут последние несколько месяцев.
Наверное, ты сильно удивишься.

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

И там полно разного. И про то как Китай нас поддерживает. Как в ЕС и США всё плохо. И вообще уровень пессимизма на мой взгляд у тебя и там сильно разный.

[censored]
Aleks3
надзор »
#73 | 20:12 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> Дмитрий Юрьевич по сути поддержал СВО как нечто необходимое и неизбежное. А ты?

А я нет.

> Да. Это очень заметно по заявлениям Байдена о том, что они ищут варианты и пока не смогли ничего придумать.


И для чего же они ищут варианты? Только для того, чтобы "вытолкнуть украинское зерно на рынок" - то бишь слить всё продовольствие с Украины, чтобы там началась нехватка продовольствия и кризис ещё более усугубился.
Aleks3
надзор »
#74 | 20:12 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> Безопасность.

Чья?
#75 | 20:14 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> > Дмитрий Юрьевич по сути поддержал СВО как нечто необходимое и неизбежное. А ты?
>
> А я нет.

Так и не говори, что "мы с Дмитрием Юрьевичем". Перед тем, как такое говорить, хорошо бы изучить позицию. Посмотреть контекст. В каком ключе в целом ведётся сейчас сайт и телеграмм-канал. А не выдёргивать понравившиеся тебе мысли из одного ролика.

> > Безопасность.

>
> Чья?

Государства Российская Федерация и его граждан.
Aleks3
надзор »
#76 | 20:14 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> Вообще, возможно, ты один ролик на Тупичке 2 раза посмотрел, понял примерно так же однобоко и предвзято, как ты и мои тексты прочитал. И сделал мегавыводы.

Многие так делают и я не исключение

> Я тебе крайне рекомендую залезть в официальный телеграмм-канал[censored] Тупичок Гоблина и почитать, какие там новости идут последние несколько месяцев.


не кайф телегу ставить

> Наверное, ты сильно удивишься.


Это вряд ли
Aleks3
надзор »
#77 | 20:17 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> Так и не говори, что "мы с Дмитрием Юрьевичем". Перед тем, как такое говорить, хорошо бы изучить позицию. Посмотреть контекст. В каком ключе в целом ведётся сейчас сайт и телеграмм-канал. А не выдёргивать понравившиеся тебе мысли из одного ролика.

Тебе бы тоже менее предвзято относиться к картиночкам, и не делать мега-выводы на их основании, а внимательнее пересмотреть ролик

> Государства Российская Федерация и его граждан.


В прошлом году в РФ выздыхал миллион человек. В этом году будет не хужее. Сейчас ещё люди гибнут и калечатся на войне.
Или кто подох, это неграждане?
#78 | 20:23 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> Только для того, чтобы "вытолкнуть украинское зерно на рынок" - то бишь слить всё продовольствие с Украины, чтобы там началась нехватка продовольствия и кризис ещё более усугубился.

Нет, конечно. Украинское зерно забирают потому что могут и похер "чтобы там началась нехватка продовольствия и кризис ещё более усугубился.".
Кто этих укров считает, тем более, что можно обвинить русских.
#79 | 20:25 16.05.2022 | Кому: Aleks3
> Тебе бы тоже менее предвзято относиться к картиночкам, и не делать мега-выводы на их основании, а внимательнее пересмотреть ролик

А я и не отношусь. Я современную гос.идеологию или то, что вместо неё - на дух не переношу. И российское кино не смотрю в принципе. И драпировка Мавзолея каждое 9 мая меня бесит и многое другое лично мне тоже не нравится. И празднование упомянутого праздника лично я не поддерживаю и никогда его сам не праздновал. И изучение Солженицына в школе тоже. И фальшивое исполнение по ТВ советских песен и очень многое другое.
Я в ролике услышал все критические высказывания в адрес существующего курса, которые там были. И я лично с ними согласен. Вопрос именно в том, услышал ли лично ты там всё остальное?

> В прошлом году в РФ выздыхал миллион человек. В этом году будет не хужее. Сейчас ещё люди гибнут и калечатся на войне.

> Или кто подох, это неграждане?

Судя по семантике - ты государство под названием Российская Федерация уже люто ненавидишь. И переносишь эту ненависть куда попало. В том числе и в формулировки "подох" и т.п.
Я в таком ключе обсуждать события в стране не готов. Это моя страна, со всеми её недостатками.
Aleks3
надзор »
#80 | 20:29 16.05.2022 | Кому: Склеп
> Нет, конечно. Украинское зерно забирают потому что могут и похер "чтобы там началась нехватка продовольствия и кризис ещё более усугубился.".
> Кто этих укров считает, тем более, что можно обвинить русских.

Одно не исключает другого.
Кто-то поднимет бабла, а кто-то сдохнет с голоду. Попутно усилится напряжённость в оставшихся 30 миллионах населения, ими буде легче манипулировать - как чуваками в чувяках в Сирии например.
Ну и на РФ усилится нагрузка, потому как обязательно будут и беженцы и бешенцы и кормить эти миллионы кому-то будет надо.
Куда ни кинь - со всех сторон выгода для америкосов.
Aleks3
надзор »
#81 | 20:32 16.05.2022 | Кому: Аристарх
> Это моя страна, со всеми её недостатками.

Ты путаешь страну и государство. Родину я люблю, а ненавижу я только государство, которое эту Родину по всякому насилует и губит.
#82 | 20:37 16.05.2022 | Кому: Склеп
> Нет, конечно. Украинское зерно забирают потому что могут и похер "чтобы там началась нехватка продовольствия и кризис ещё более усугубился.".
> Кто этих укров считает, тем более, что можно обвинить русских.

Здесь ключевое, что не могут пока, из-за морской блокады. Как следствие - на мировом рынке заоблачные цены и РФ на своих излишках очень хорошие деньги поднимет, плюс сможет поддержать поставками именно тех, с кем хорошие отношения. А Украина будет сидеть на своём зерне, что как раз в интересах России. Но ещё и рост цен на продовольствие в след за топливом - сильно бьёт по мировой экономике и мировой долларовой финансовой системе, которые итак обваливаются в мощнейший кризис.

Но с дивана Алексу3 точно видно, что плана совсем нет. А уж капиталисты конечно не заломят цены по всему миру в ситуации чудовищного дефицита продовольствия. Если можно продать куда-то далеко за баснословные бабки, все конечно будут упорно продавать у себя дома за копейки. И конечно все страны, которые ввели санкции - они все являются экспортёрами зерна. Поэтому их то мировые цены не затронут.
Это именно так и работает. Можно просто сказать "мы в домике". На фоне кризиса с удобрениями и т.д. Даже не смешно..

Эти же самые люди рассказывали, что от российской экономики уже в апреле будут одни ошмётки.
#83 | 21:24 16.05.2022 | Кому: Склеп
> А не в рамках ли контракта в Казахстане была обкатана версия, исправленный вариант которой потом был использован в Сирии?

Текущая версия - гибрид "терминатора 2" для Алжира, с новым на тот момент необитаемым модулем и корпусом без агс-ов, со старым корпусом от "терминатор 1". В Казахстан ушли первые машины.

В Сирии испытывался уже этот, "финальный" вариант, с горизонтальным расположением пу ПТУР в бронированном кожухе.

> Какие недостатки


До недавнего времени не могло это изделие стрелять "залпом" из двух орудий сразу. Технически могло, практически расколбас уводил все в полное молоко. Поэтому фактически один ствол работал на бб, второй на офс. На последних версиях типа исправили. Стрельба залпом была на испытаниях в вс РФ. Судя по расколбасу стволов особо не помогло.

Ещё из недостатков - отсутствие возимого бк ПТУР.

А вообще, имхо, вся машина - один недостаток. Сугубое имхо.
#84 | 21:52 16.05.2022 | Кому: Сашич
А зачем нужна стрельба из двух стволов сразу? Просто интересно. Для большей плотности огня?
#85 | 05:17 17.05.2022 | Кому: Аристарх
> Для большей плотности огня

Ага. А другого смысла спарки нет.
Aleks3
надзор »
#86 | 11:01 17.05.2022 | Кому: Аристарх
> А Украина будет сидеть на своём зерне, что как раз в интересах России. Но ещё и рост цен на продовольствие в след за топливом - сильно бьёт по мировой экономике и мировой долларовой финансовой системе, которые итак обваливаются в мощнейший кризис.
> Но с дивана Алексу3 точно видно

Алекс3 сейчас пишет статью, и потому собирает материалы. Не могу не поделиться занятной инфой, которую надысь надыбал. В 2014 году мировой урожай пшеницы составил 672 млн т, а урожай пшеницы в РФ в тот же год составил 59 млн т - аж целых 8,8%! Вроде солидно, но продала на внешний рынок РФ в тот год 22 млн тонн, что уже составляет лишь 3,2% от мирового сбора зерна.
А ежегодные флуктуации урожайности в мире колеблются до 15% (смотри Комолова). Так что ежегодные колебания в 5 раз превышают возможности РФ по обеспечению мирового рынка зерна. Но ты продолжай говорить, что все сдохнут с голоду, из-за того, что РФ не сможет торговать зерном.
#87 | 11:50 17.05.2022 | Кому: Aleks3
Нужно сразу 1914 год приводить. Так будет нагляднее всего.
[censored]

Сбор зерна в РФ в чистом весе в 2021 году составил 120,7 млн тонн, в том числе 75,9 млн тонн пшеницы, сообщается в материалах Росстата.

[censored]

ТОП-10 стран – крупнейших экспортеров зерна 2022 (в тоннах):

Россия (30 млн т);
США (26 млн т);
Канада (26 млн т);
Франция (19 млн т);
Украина (14 млн т);

Лидеры по производству пшеницы (в тоннах):

Китай: 134 млн.
Индия: 108 млн.
Россия: 85 млн.
США: 50 млн.
Канада: 35 млн.
Австралия: 33 млн.
Франция: 30 млн.
Украина: 26 млн.

При этом Китай и Индия всё равно закупают зерно и ничего не экспортируют. Ибо 1.5 ярда населения это не шутки.

[censored]

И тут такая Украина в морской блокаде, а на рынке удобрений уже дефицит. При этом могучим экономистам непонятно, что как только на рынке возникают дефицит, то цены начинают пробивать потолок. Если потребность в товаре Х, и производится Х - цена будет одна. А если потребность Х, а произведено во всём мире 90% от Х. То цена будет не 10/9 от прежней цены. Это как детская игра, в которой есть 10 участников и только 9 стульев. Никто не хочет оказаться лохом, которому стула не хватило.

Ситуация с нефтью и газом уже должна была чему-то научить. Но нет. Когда на всех не хватает, то цена растёт до тех пор, пока кто-то не откажется покупать этот товар по такой цене. Тогда цена стабилизируется, так как спрос приходит в соответствие с предложением. Если товар насущный и люди вынуждены его брать даже за дорого, так как куда деваться - цена будет расти очень долго и очень сильно. И потом стабилизируется на новом высоком уровне из-за дефицита.

Далее идут проблемы с дефицитом и дикими ценами на удобрения, так как РФ и Белоруссия были основными их поставщиками. И вдруг внезапно всё зерно дорожает ещё и поэтому. Так как фермерам надо заложить свои затраты в продукт и продавать себе в убыток они не готовы. Благо, так как явление массовое - цены задирают сразу все. Далее, так как у фермеров стало не хватать оборотных средств и т.п. - многие из-за кризиса удобрений сократили посевные площади. Ещё и цены на топливо добавились, так что ещё больше народу просто начало сокращать издержки и не насиловать технику ради копеечной прибыли. Это опять же много кому непонятно. Что фермерство осуществляется с задействованием дорогой с/х техники. У неё есть амортизация. Поэтому в ситуации, когда рынок нестабилен - лучше меньше посеять, пусть техника в ангаре постоит и не будет свой моторесурс вырабатывать. Нанять меньше сезонных работников и вот это вот всё. Потому что даже при астрономических ценах на зерно ты мало что отобьёшь из-за астрономических цен на удобрения и дизельное топливо.
Лучше уж дать земле отдохнуть и т.п.

И внезапно это всё складывается в один процесс и все мрачно охуевают от результатов. Но нет, давайте возьмём 8.8% за 2014 год и будем с ними прыгать как.. Не буду обидные эпитеты тут приводить.

А всё от чего? От того, что нет понимания, что вся ситуация с РФ и Украиной сложилась на фоне ожиданий продовольственного кризиса, которые УЖЕ были до 24 февраля. Когда одна страна вылетает из поставок - это одна ситуация. А когда сразу несколько крупнейших поставщиков минеральных удобрений под санкциями, дизельное топливо стоит как жидкое золото и ещё куча факторов. Это вообще другой коленкор. Это как рота солдат, которая идёт по мосту в ногу, и может обвалить мост к чертям собачьим.

Причём в лучшем стиле бабок с сахаром. Как только пиздец начнётся, товар тут же начнут придерживать, ожидая более высокую цену. Начнётся спекуляция, начнут во всём мире судорожно выметать полки магазинов, запасая провиант на пару лет вперёд и вообще начнётся пиздец.
Aleks3
надзор »
#88 | 11:57 17.05.2022 | Кому: Аристарх
> Сбор зерна в РФ в чистом весе в 2021 году составил 120,7 млн тонн, в том числе 75,9 млн тонн пшеницы, сообщается в материалах Росстата.

А мировой сбор в том же году 788 млн тонн
Т.е. 10% дай тнб
А продали и того меньше.
#89 | 12:02 17.05.2022 | Кому: Aleks3
> А мировой сбор в том же году 788 млн тонн
> Т.е. 10% дай тнб
> А продали и того меньше.

Россия то скорее всего торговать зерном будет. Вылетит, в первую очередь, Украина. Но! Я выше описал ситуацию. Цены на ДТ и дефицит удобрений. Это ещё большой вопрос, насколько и где сократили площади посева в этом году и ещё сократят и просто дадут земле отдохнуть. В ситуации когда денег на удобрения и ДТ по таким конским ценникам у фермеров всё равно нет, а технику насиловать им жалко.

В идеальном мире с плановой экономикой 10% это 10%. А при капитализме это полоумные бабки, сметающие продукты с полок и спекулянты. Со всеми вытекающими.
Aleks3
надзор »
#90 | 12:04 17.05.2022 | Кому: Аристарх
Удобрения обладают последействием до 3 и более лет. Так как в первый год потребляется не более 33%.

За это время наладят подвоз из Африки и Канады
#91 | 12:15 17.05.2022 | Кому: Aleks3
> Удобрения обладают последействием до 3 и более лет. Так как в первый год потребляется не более 33%.

Их нельзя внести в землю на 10 лет вперёд. Или после того, как 10 лет не вносил - внести сразу за все пропущенные годы. В ситуации, когда рынок нестабилен, лучше посеять меньше, не влезая в долги, не экстремалить и потом спокойно выйти в ноль. При том, что часть полей у тебя просто отдохнула (нарастила урожайность и плодородность без особых вложений).

Если ДТ дорогое и удобрения дорогие - тебя не сильно греет, что зерно потом тоже дорогое будет. Тем более, что много где на скупку зерна всякого рода монополии и вообще отпускной ценник в ближайший пункт приёма и цена на мировом рынке с учётом всей логистики и навара спекулянтов - это две большие разницы. Просчитать нельзя, ты в итоге в плюс выйдешь или нет. А если ты в минусах и у тебя техника сломалась - вот ты попал так попал. Поэтому лучше технику не насиловать. Не тратить моторесурс сверх меры. Посеял 60% от прошлого года, и земле дашь отдохнуть и износ техники меньше. И если цены будут хорошие - в плюс выйдешь. И если нет - убытков будет меньше.

То, что в каждое поле не нужно вносить минеральные удобрения каждый год - не означает, что в 33% полей не подошло время вносить удобрения именно в этом году. Общая итоговая урожайность всё равно будет ниже. Либо потому, что не внесут, либо потому, что засевать даже не будут. Оставят под паром. Эти 33% были всегда. Это ничего не меняет.
Aleks3
надзор »
#92 | 12:18 17.05.2022 | Кому: Аристарх
> Их нельзя внести в землю на 10 лет вперёд

А на 5 можно
#93 | 12:21 17.05.2022 | Кому: Aleks3
> > Их нельзя внести в землю на 10 лет вперёд
>
> А на 5 можно

Ещё раз. 33% были всегда. Это математика. Это ничего не меняет. Просто формула расчёта снижения урожайности была бы другая. Если бы не было снижения площадей посева (из-за которых любые расчёты вообще проблематичны без доскональной информации с мест). А что будет - цыплят по осени считают. И как это меньшее количество товарного зерна будет взаимодействовать со спекуляциями на рынке и выметанием полок магазинов, которым займутся полоумные граждане.

Из-за панических настроений в том числе у себя дома и РФ и все остальные экспортёры будут вынуждены продать на экспорт меньше и оставить дома больше - просто чтобы не началась паника. Потому что слухи, что "Россия вывезла всё зерно" - будут гулять только в путь. И у нас тут граждане тоже будут делать запасы муки и прочего - на 5 лет вперёд. А вдруг пустые полки!
Aleks3
надзор »
#94 | 12:25 17.05.2022 | Кому: Аристарх
> Эти 33% были всегда. Это ничего не меняет.

Это ничего не меняет, если ничего не делать. РФ продавала удобрения на внешний рынок порой дешевле, чем на внутреннем. В Канаде самые большие в мире запасы удобрений, но США закупала удобрения у нас - потому что через океан морем наши удобрения было везти дешевле, чем из Канады по жд! Ты осознаёшь всю глубину наших глубин?
Имхо - замечательно, что такая вакханалия разбазаривания материальных ресурсов закончилась.
И если правительство Европы не будет щёлкать клювом, то за 2-3 года наладит вывоз удобрений из Африки, там их тоже дуром, и раб сила примерно такая же дешёвая. Нужно просто вложиться и расширить производство.
#95 | 12:32 17.05.2022 | Кому: Aleks3
> И если правительство Европы не будет щёлкать клювом, то за 2-3 года наладит вывоз удобрений из Африки

Нет у них этих 2-3 лет. И денег на инвестиции у них не будет в ситуации, когда кризис и уличные беспорядки у них будут здесь и сейчас. Ты сильно недооцениваешь силу массовой паники в ситуации кризиса и дефицита. Тем более в ЕС с открытыми границами, где за продуктами можно ездить в соседнюю страну. Я тебе говорю - люди начнут делать запасы. А из-за этого ебанёт с совсем другой силой. Потому что в режиме хомяка мировая потребность в продовольствии другая. А значит полки магазинов будут пустыми. А цены - космическими.
Причём, чтобы они не были пустыми в РФ и других экспортёрах. Нам придётся продать зерна гораздо меньше, чем мы могли бы. Просто чтобы местные хомяки не смогли организовать надолго пустые полки внутри самой РФ.
То, что в какой-то момент в самой РФ кратковременная вакханалия с мукой по аналогии с сахаром случится - это вероятность, наверное, 70%.

Ты демоверсию уже видел с сахаром. Просто появляется слух, а дальше пустые полки чисто из-за специфической логистики розничного товара, которая на такую херню не рассчитана. Но дальше - попробуй это останови, если у тебя продовольствие не своё, а завозное. У нас то сахар свой, домашний.
Aleks3
надзор »
#96 | 12:51 17.05.2022 | Кому: Аристарх
> Нет у них этих 2-3 лет.

Почему это? За 2-3 года урожайность сильно не упадёт, но это мелочи жизни. Продавать ЕС станет меньше за свои пределы, а себя он раза 3 снабдить может. Так что даже, если урожайность у них упадёт в 3 раза, с голоду они помереть не смогут физически. Цены растут совершенно по другой причине, и инфляция тоже по другой причине. Мы это обсуждали уже, тебе как об стенку горох.

> У нас то сахар свой, домашний.


У них тоже, прикинь.
#97 | 12:57 17.05.2022 | Кому: Aleks3
> У них тоже, прикинь.

Нет. Не у всех. И нас тут закрыли занавесом, перекрыли все перевозки и так далее. Посмотри, как изменились цены на бензин и ДТ в РФ и как за тот же период они поменялись в Европе.
А теперь представь, что начнут дорожать по оптовым ценам мука и сахар, которые входят плюс минус во всю пищевую продукцию. По мере их дорожания все, в том числе и предприятия, начнут делать свои запасы. Подумай, как при этом попрут вверх все цены у них в магазинах. И что будет при этом с европейцами, которые такого не видели никогда в жизни?
Мы ты опыт имеем. А они нет.

Будет очень интересно. Они нас отрезали от своих айфонов, а себя от наших дешёвых топлива, удобрений и продовольствия. Вот без айфона можно перекантоваться и 2-3 года и 5 лет. А с дорогими энергоресурсами и мировым кризисом продовольствия - удачи им и буйного экономического роста. И хорошего настроения!
Aleks3
надзор »
#98 | 13:10 17.05.2022 | Кому: Аристарх
В прошлом году европейские лидеры уже озвучили фразочку, что европейские гномики слишком мало платят и слишком много газуют углеродом. Потому вся эта каша и заварилась. Россия тут сбоку припёка, дурилка картонная и пугало огородное. Для чего устроен этот топливно-энергетический кризис, я лично не понимаю, но если взглянуть ширее и подключить конспирологию, то можно предположить, что пендосам нужна европа как рынок сбыта. А чтобы она стала рынком сбыта, в нужно устроить хороший кризис, и отвратить РФ (как сырьевой придаток) от Европы. Война на Украине отлично поспособствует и тому и другому, потому мы имеем войну на Украине.
Да, в Европе станет душновато, но Россия тут выступает не как объект и не как субъект игры. От РФ вообще ничего не зависит.
#99 | 15:20 17.05.2022 | Кому: Aleks3
> Да, в Европе станет душновато, но Россия тут выступает не как объект и не как субъект игры. От РФ вообще ничего не зависит.

Это тебе с дивана так видно, потому что иначе твой прогноз, что плана нет - не работает. В прошлом году и РФ выступила с заявлением об отходе НАТО к границам 1997 года.
В данном случае твои доводы звучат как "я так вижу". А в США небывалая инфляция. Тоже видимо, чтобы европейцам не было скучно и одиноко.

[censored]

Ситуация, которую ты не хочешь видеть, она в том, что гегемон яростно теряет доверие и к себе и к своей валюте. И мир готовится распасться на валютные зоны. США, естественно, пытаются минимизировать потери и вообще хотя бы отгрести. Сохранить хоть какое-то влияние, поджечь всякое, чтобы создать другим проблемы и вообще - отступить, сохранив порядки. А не развалиться с треском, как СССР.

Нам, на самом деле, даже выгодно, чтобы США не развалились. Потому, что иначе мы вдруг останемся наедине с Китаем и тогда дружба может достаточно быстро кончится. Треугольник - самая устойчивая фигура. Нам выгодно, чтобы были и Россия и США и Китай. Но факт, что гегемон слабеет, а значит множество центров влияния набирает силу. И без такого мощного диктатора, который всех может нагнуть - Россия автоматически получит оперативный простор и возможность играть на противоречиях и гнуть свою линию.

Т.е. в краткосрочной перспективе - санкции по нам ударили и последствия будут. В долгосрочной - если ЕС рухнет, а США перестанут быть мировым диктатором - нашему государству от этого много самых разных выгод. Само собой США сами в распиле ЕС отхватят себе самый главный кусок. Но и Россия кое что получит и Китай. В плане специалистов, технологий и всего, чего угодно.

Вот такая загогулина. Но можно верить, что заморские капиталисты не чета российским - супермены, у которых всё просчитано и ошибок не бывает. Только вот свои эксперты их таковыми не считают. То же самое недавнее "министерство Правды" в США в контексте мировой повестки, а конкретно кого туда назначили командовать - показывает, что там ещё тот ебанариум сейчас.

P.S. Если будет желание мастерски проводить сравнения. Рубль - национальная валюта. А доллар - мировая резервная и свободно-конвертируемая. Для доллара такая инфляция - это пиздец. С рублём сравнивать не надо, сравнение некорректное. Это утрата доверия к доллару во всём мире с чудовищными последствиями в самое ближайшее время. И есть все основания считать, что показатель инфляции ещё пока искусственно занижают и всё гораздо хуже.
#100 | 15:37 17.05.2022 | Кому: Всем
Возвращаясь к сабжу. А вот Хромой Шайтан пишет в баре:

https://vott.ru/entry/144174?cid=7211083

Хромой Шайтан »
#131898 | 56 мин назад | Кому: Джо
 
https://vott.ru/entry/587147
Вообще исчо в Сирии обкатывались. Там, кстати, из пяти штук, одну бармалеям удалось подбить. Но жару они им там задавали. По итогам приминения допиливались. Это уже допилиненые поехали. Но опять - больше это будет очередные войсковые испытания в условиях приближенных к боевым. Опосля вновь допиливать будут. Я так мыслю.


Познавательно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.