> Мне тут пишут, что я ангажирован, но не могу ответить, лимит комментов. Если действительно я что-то не то вижу, факт какой упустил - готов внимательно слушать.
Для нормальной коммуникации промеж взрослых людей крайне важно уметь поставить себя на место собеседника. Ты можешь быть с ним не согласен, но крайне полезно понять, как ситуация выглядит с его точки зрения. Это универсальное правило. Если уж ты собрался с кем-то общаться. Не важно с кем. С российскими войсками, с американскими войсками, с украинскими нацистами. Нужно чётко понимать как тебя воспринимают и что какую вызовет реакцию.
Девочка поставила себя на место девочки-пропогандистки. Которая сейчас обосрёт российские войска и хайпанёт на этом. Она при этом даже не задумывается, что самим фактом своего подхода - она уже показывает фундаментальную разницу между Россией и ВСУ и нацистами. Ты представляешь себе девочку, которая подойдёт к ВСУ или к нацистам, и начнёт им задавать вопросы "А зачем вы сражаетесь? А может лучше сдаться? А почему ставить технику во двора жилых домов - это нормально?". Матери ещё как-то выходят наезжать на ВСУшников в стиле "у нас тут дети в подвале". А вот таких тиктокерш подходящих к ВСУшникам мы почему-то не видим. Хотя казалось бы, live-трансляция, даже если телефон разобьют - видео то в интернет уже ушло. Но нету такого.
Значит она подошла к войскам РФ ловить хайп, точно зная, что это безопасно. Что максимум, задержат, допросят и отпустят. Такие вот "оккупанты". К которым подходить можно. В то время как видео подходов к "защитникам" почему-то в сети нет. Ну и понятно почему. Потому что "оккупанты" ведут себя как люди. А "защитники" как бешенные звери.
Но. Возвращаясь к началу. В голову девочки мы уже попробовали заглянуть. Давай попробуем заглянуть в голову военнослужащего ВС РФ. У него есть задача. С его точки зрения, правильная и нужная. Защитить свою страну, нейтрализовав нацистскую угрозу. Для этого он прибыл на Украину. При этом рядом с ним каждый день гибнут его товарищи. Физически умирают. Может быть не из его подразделения, но такие же военнослужащие, как он сам. Ещё больше товарищей - получают ранения. В любом окне может быть снайпер. На любом казалось бы мирном прохожем может быть пояс шахида, либо в кармане может оказаться боевая граната. В любой момент в то место, где он стоит, может быть прилёт из гранатомёта.
Наличие на нём формы российского военнослужащего - это огромная мишень на лбу, на груди и на спине. У него дома его ждёт семья, дети. Но задача правильная, её надо выполнить. Иначе нацисты придут сажать москалей на ножи уже в Россию. Да и на Донбассе не чужие нам люди - это наши братья. Да и в других областях украинцы похищались и гибли в застенках СБУ после пыток. Не было там мира до прихода войск РФ. Была его иллюзия. Нацизм так и выглядит. Мирные люди спокойно ходят по улицам, а рядом происходят убийства и террор. Поэтому задачу надо выполнять - она правильная.
Но в этом контексте, у тебя лично было бы много желания подыгрывать какой-то дуре, играясь в месте с нею в её слабоумные игры с целью урвать дармовую популярность в интернете? Когда лично ты может вернёшься домой к семье, а может тебе жить осталось день или два. Нет? А чего так?
Ну что, я тебе объяснил? Или не особо. Или тебе кажется, что я сгустил краски? Лично мне не кажется, что я сгустил краски. Особенно после прилёта точки У с кассетной боевой частью в Донецк и гибели там более 20 мирных жителей.
Дуре весело. У дуры приключения. А люди вынуждены выполнять тяжелую и опасную работу, не потому что им нехер делать и хочется приключений, а потому что надо. А хочется - домой к своей семье.
Я военных РФ в зоне БД никогда не снимал. Но с ополченцами ещё в 2014-2015 логика была простая. Это я ещё там и не журналист был с корочками, а гум.помощь привёз. Но снимал )
Обращаешься, объясняешь что хочешь и зачем. Дальше либо тебе разрешат сами, либо спросят у руководства по рации и доведут решение либо сразу пошлют, либо ещё что-нибудь.
Т.е. даже не журналисту можно и снимать всякое и интервью брать и что угодно. Когда тебе разрешили. И до тех пор, пока ты чётко следуешь всем указаниям. И то, что тебе делать запрещают - не делаешь.
Здесь видимо копья ломаются об это. Журналистская аккредитация и т.п. штуки у меня в жизни тоже были. Но не на Донбассе. Там просто специфика именно в том, что в мирное время по закону о СМИ тебе запретить не очень то и могут. Запрет на съёмку, если особенно ты журналист взаправдашний - это по закону в строго определённых ситуациях, либо местах. Например режимных объектах или в зале суда (там судья решает, может и запретить и разрешить - ты обязан подчиняться). А вот на войне.. Я за юридические тонкости не возьмусь разъяснять. Но на пальцах всё очень просто:
В мирной жизни: Всё что нельзя - оговаривается законом. Всё остальное - можно.
Во время боевых действий: Можно только то, что разрешили. Если разрешения не получил - всё нельзя. Не то что снимать или вопросы задавать. Вообще всё нельзя )
Т.е. если ты приближаешься к военному, нужно к нему обратиться и объяснить, чего ты хочешь. Дальше получить от него ответ и сделать то, что он тебе сказал. Если он тебе сказал уйти от него минимум на 500 метров, разворачиваешься и исполняешь ) Но на практике если ты нормальный и у вас возникнет взаимопонимание - можно очень многое ) Я не курю, но можно и сигаретку стрельнуть и узнать всякое и за жизнь потрындеть ) А вот нагло в его присутствии делать какие-либо дела, даже самые невинные, потому что "а чё такого, имею право" - это крайне дурацкая идея.
Так было с ополченцами. Не думаю, что ВС РФ сильно чем-то отличаются )
> > Например, в Украине действует ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ на любую съёмку военных. Любого кого поймают за съёмкой и у кого нет отдельного разрешения, может быть обвинён в шпионаже со всеми вытекающими. > тогда выходит совсем обезбашенная, почему тогда он ее повел куда-то
Камрад, видимо, имеет в виду запрет государства Украина. "Может быть обвинён в шпионаже".. в пользу России.
Порядки на освобождённых антифашистами территориях отличаются от порядков на пока ещё не освобождённых )
> Ради интереса потратил 2 минуты на повторный просмотр ролика, нашёл 4 зацепки и за 3 минуты нашёл на картах точное место, хотя в Херсоне никогда не был. То есть эта дура вполне могла привлечь полет Смерча/Урагана/Точки У, (которые бы накрыли военных, её и окружающие дома) чтобы несколько чинов ВСУ смогли радостно отрапортовать, какие они молодцы.
Скорее всего город уже прикрыт средствами ПВО и ПРО. При этом не нужно забывать, что ВСУ получают всю информацию от НАТО. Так что то, что увидел натовский спутник - они итак получают. Даже без случайных видеоблоггеров и тайных стукачей (которые там тоже в избытке на всех территориях и снимают оные из-за занавески из своего же окна, так что фиг спалишь, либо просто передают позицию "на словах").
Украинской стороне это никак не мешает страдать шпиономанией, устраивать тотальную истерию и паранойю (хотя у РФ тоже спутники есть и БПЛА). Наши, насколько я понимаю, просто стараются исключить саму возможность подобных сценариев. Т.е. они стараются вообще не стоять стационарно на ближних дистанциях от вражеских позиций артиллерии и РСЗО. Ну а от точек-У защищают Буки и т.п. изделия.
От Херсона фронт уже вроде далеко отодвинули. Укропам артой и РСЗО вроде уже не достать.
Это не отменяет того, что барышню нужно было привести в чувство и снимать наших просто так без разрешения не надо. Ей тут не центр Москвы и это не ОМОН. Я тут выше писал, мало ли сумасшедших, включая сумасшедших с гранатой. Даже если она без гранаты - любую нездоровую активность нужно гасить в зародыше, не потакая оной. Иначе это всё пойдёт в разнос.
> Ты не понимаешь - она стрим вела. Значит точное нахождение военных в этом месте подтверждено. Если расчеты наготове и полётное время несколько минут - для Точки У - максимальное расстояние полета 120 км, скорость 1,1 км/с, время прилета максимум 120 секунд. И ПВО не даёт 100% гарантии уничтожения всех ракет.
Их, возможно, точно так же спалили из какого-нибудь окна напротив. Точно таким же стримом/видео, чем угодно. Но как раз факт стрима означает, что все действия против неё будут продемонстрированы широкому кругу лиц. Вон даже мы с тобой посмотрели.
Поэтому с одной стороны - нельзя потакать и позволять такому сходить с рук. Ибо оборзеют в конец. С другой стороны - не стоит пороть горячку. Потому что точка-У может и не прилететь (её нужно ещё вывести на позицию, взвести в боевое положение, выстрелить и чтобы её потом ответным ударом не разъебали). А информационный ущерб может быть серьёзным. Ну если бы ей реально прикладом автомата в рыло двинули. Сейчас бы и CNN и все СМИ это бы на репите крутили. Смотрите, как русские упыри бьют невинную девушку!
Так что, хотя с точки зрения логики нормального человека, двинуть ей в рыло прикладом было бы вполне оправданным действием. Но с точки зрения информационной войны действовать надо тоньше. Оставляя некую недосказанность.
> Кстати, у Полковника Кассада выложено фото со сбитой Точкой-У к северу от Херсона, не знаю, сегодняшнее ли -[censored] > > А вы говорите - НАТО, долго наводится...
Нужно понимать, что координаты удара по Донецку были известны заранее. Возможно ещё за сутки приказ уже был получен. Соответственно Точка У быстро выехала в какую-то заранее намеченную позицию, быстро подняла ракету, быстро её запустила и тут же поехала сваливать. Ибо пуск ракеты был тут же зафиксирован соответствующими средствами контроля. Т.е. самим пуском она тут же засветилась. Не эксперт. Но. Подозреваю, было так.
В интернете пишут следующее: [censored]
При необходимости через 15-20 минут после завершения марша и прибытия на позицию ракета может стартовать к цели, а еще через 1,5 минуты пусковая установка уже способна покинуть эту точку, чтобы исключить вероятность своего поражения ответным ударом.
Батька теперь регулярно повторяет, что ещё 23 февраля укропы выехали Точками-У к границе с Белоруссией и привели свои ракеты в боевое положение, направив их на расположение российско-белорусских войск на белорусской территории. После чего за 6 часов до начала операции, т.е. ещё в 11 вечера 23 февраля по этим Точкам-У был нанесён удар с территории Белоруссии.
Я это уже цитировал на вотте - к тому, что укропы нас спровоцировали ещё и этим. Дальше наши уже дали по газам прямо с утра, не дожидаясь, будут ли укропы разгонять в СМИ про этот удар по украинской территории.
Но! Обрати внимание! Точки-У засекли. С помощью БПЛА и т.д. Засекли их приведение в боевое положение. И ударили на опережение. Благо есть чем. Не стали дожидаться, ударят хохлы сами, или это чисто хохляцкое желание поиграть русским на нервах.
По Донецку, опять же, бьют с позиций ВСУ, находящихся в котле. Техники там, явно, видимо не видимо. При этом долговременные укрытия, включая бетонные и что угодно ещё, что с воздуха не так легко всё распознаётся. Точка-У опять же может быть такая, которая ранее не светилась (была в ангаре, под крышей).
В окрестности Херсона такой фиговы тучи укропской военной техники скорее всего нет. Есть, наверняка, мобильные бронегруппы из танков и БТРов, прячущиеся в мирной застройке и не позволяющие нашим продвигаться дальше не рискуя получить удар по тыловым колоннам. Плюс куча огневых точек внутри города, так что всё это надо зачищать. Но туда сюда ездящей по дорогам либо бездорожью военной техники - там, наверное, нет. Соответственно если ты Точкой-У быстро выехал, ударил, уехал обратно - это одна история. А если ты стоишь в боевом демаскированном положении и ждёшь целеуказания. Так тебя в любой момент могут накрыть. Как только обнаружат.
При этом скопление из 5-10 бойцов это мягко говоря не та цель, удар по которой что-либо вообще решает в принципе. Для нас каждая жизнь имеет значение. Но для хохлов так рисковать своими Точками-У чтобы на удачу выстрелить в 5-10 бойцов и надеяться, что долетит и не перехватят и будет точное попадание и всё такое. Ну это как-то звучит не реалистично.
Есть российские блокпосты. Можно попробовать выявить, где у российских бойцов ночлег, либо организовано питание, либо что-то ещё.
Например спать нужно что-то тёплое. Разбрестись на ночлег куда попало - можно огрести от какой-нибудь ДРГ. Наверняка там в каком-то виде есть именно скопление людей, некое расположение подразделения. И оное расположение охраняется часовыми и всё как положено. Но там будет толпа спящих русских, компактно. Есть спутники НАТО. Если будут целится своим главным калибром (Точкой-У) - то я скорее поверю, что вот по таким целям. Либо по массовому скоплению мирных жителей, потому что нацисты.
Бить Точкой-У, которых было всего 90 (уже меньше) по 5-10 бойцам - не верю. Такое моё дилетантское мнение.
Сейчас, сейчас
Для нормальной коммуникации промеж взрослых людей крайне важно уметь поставить себя на место собеседника. Ты можешь быть с ним не согласен, но крайне полезно понять, как ситуация выглядит с его точки зрения. Это универсальное правило. Если уж ты собрался с кем-то общаться. Не важно с кем. С российскими войсками, с американскими войсками, с украинскими нацистами. Нужно чётко понимать как тебя воспринимают и что какую вызовет реакцию.
Девочка поставила себя на место девочки-пропогандистки. Которая сейчас обосрёт российские войска и хайпанёт на этом. Она при этом даже не задумывается, что самим фактом своего подхода - она уже показывает фундаментальную разницу между Россией и ВСУ и нацистами. Ты представляешь себе девочку, которая подойдёт к ВСУ или к нацистам, и начнёт им задавать вопросы "А зачем вы сражаетесь? А может лучше сдаться? А почему ставить технику во двора жилых домов - это нормально?". Матери ещё как-то выходят наезжать на ВСУшников в стиле "у нас тут дети в подвале". А вот таких тиктокерш подходящих к ВСУшникам мы почему-то не видим. Хотя казалось бы, live-трансляция, даже если телефон разобьют - видео то в интернет уже ушло. Но нету такого.
Значит она подошла к войскам РФ ловить хайп, точно зная, что это безопасно. Что максимум, задержат, допросят и отпустят. Такие вот "оккупанты". К которым подходить можно. В то время как видео подходов к "защитникам" почему-то в сети нет. Ну и понятно почему. Потому что "оккупанты" ведут себя как люди. А "защитники" как бешенные звери.
Но. Возвращаясь к началу. В голову девочки мы уже попробовали заглянуть. Давай попробуем заглянуть в голову военнослужащего ВС РФ. У него есть задача. С его точки зрения, правильная и нужная. Защитить свою страну, нейтрализовав нацистскую угрозу. Для этого он прибыл на Украину. При этом рядом с ним каждый день гибнут его товарищи. Физически умирают. Может быть не из его подразделения, но такие же военнослужащие, как он сам. Ещё больше товарищей - получают ранения. В любом окне может быть снайпер. На любом казалось бы мирном прохожем может быть пояс шахида, либо в кармане может оказаться боевая граната. В любой момент в то место, где он стоит, может быть прилёт из гранатомёта.
Наличие на нём формы российского военнослужащего - это огромная мишень на лбу, на груди и на спине. У него дома его ждёт семья, дети. Но задача правильная, её надо выполнить. Иначе нацисты придут сажать москалей на ножи уже в Россию. Да и на Донбассе не чужие нам люди - это наши братья. Да и в других областях украинцы похищались и гибли в застенках СБУ после пыток. Не было там мира до прихода войск РФ. Была его иллюзия. Нацизм так и выглядит. Мирные люди спокойно ходят по улицам, а рядом происходят убийства и террор. Поэтому задачу надо выполнять - она правильная.
Но в этом контексте, у тебя лично было бы много желания подыгрывать какой-то дуре, играясь в месте с нею в её слабоумные игры с целью урвать дармовую популярность в интернете? Когда лично ты может вернёшься домой к семье, а может тебе жить осталось день или два. Нет? А чего так?
Ну что, я тебе объяснил? Или не особо. Или тебе кажется, что я сгустил краски? Лично мне не кажется, что я сгустил краски. Особенно после прилёта точки У с кассетной боевой частью в Донецк и гибели там более 20 мирных жителей.
Дуре весело. У дуры приключения. А люди вынуждены выполнять тяжелую и опасную работу, не потому что им нехер делать и хочется приключений, а потому что надо. А хочется - домой к своей семье.