Ткнул наугад, а там: "Все идите на выборы, все голосуйте" и через две секунды "Да, мы не сможем обеспечить нормальный подсчёт голосов". Выключил нахер.
> Ткнул наугад, а там: "Все идите на выборы, все голосуйте" и через две секунды "Да, мы не сможем обеспечить нормальный подсчёт голосов". Выключил нахер.
>
Я надеюсь, что если это всё за долю малую делается, а не на энтузиазме, то вам там за количество комментов платят, а не за какчество. Я беседу веду - чем могу помогаю. Но смотреть эту хуиту не буду. двух минут хватило
Зачем? Опять слушать эти стоны, как мы поднапрягшись наберем не 15 а 18 процентов голосов, и свалим наконец злочинную владу? Можешь не агитировать. Лично я абсолютно, на все сто процентов убежден, что правила нашего нынешнего казино устроены так, что совершенно исключают возможность выигрыша посетителей. Так что вы с Платошкиным и Колпакиди можете продолжать стонать о победе на выборах хоть до морковкиных заговен.
> Я надеюсь, что если это всё за долю малую делается, а не на энтузиазме, то вам там за количество комментов платят, а не за какчество. Я беседу веду - чем могу помогаю. Но смотреть эту хуиту не буду. двух минут хватило
>
Он лучше излагает аргументы, которые я коряво довожу. Просто голова!
Слушай, ты ж на вотте. Ну минимальная градация на каком ресурсе как себя вести должна же быть у вас. Ну правда. Со Сбербанка более адекватные звонят разводилы. Всё ж понятно всем тут, где платошкен и колпакиди, а где КПРФ. Вы всех за дебилов здесь считаете или правда пофиг на качество сетевой "агитации"? Абы написать?
> Слушай, ты ж на вотте. Ну минимальная градация на каком ресурсе как себя вести должна же быть у вас. Ну правда. Со Сбербанка более адекватные звонят разводилы. Всё ж понятно всем тут, где платошкен и колпакиди, а где КПРФ. Вы всех за дебилов здесь считаете или правда пофиг на качество сетевой "агитации"? Абы написать?
>
Я пытаюсь до мозга достучаться. Привожу какие-то аргументы, которые мне кажутся весомыми. Ты в кучу мешаешь КПРФ, Платошкина, Колпакиди и считаешь это адекватным? Я не считаю. Я уже начинаю склонятся к версии в ролике.
> Ты в кучу мешаешь КПРФ, Платошкина, Колпакиди и считаешь это адекватным?
Cовершенно верно. КПРФ, Платошкин и Колпакиди это одна куча. Опеределение у них одно - ебучай оппортунизм и соглашательство. А признаки разные, но они второстепенны
> Зачем? Опять слушать эти стоны, как мы поднапрягшись наберем не 15 а 18 процентов голосов, и свалим наконец злочинную владу? Можешь не агитировать. Лично я абсолютно, на все сто процентов убежден, что правила нашего нынешнего казино устроены так, что совершенно исключают возможность выигрыша посетителей. Так что вы с Платошкиным и Колпакиди можете продолжать стонать о победе на выборах хоть до морковкиных заговен.
>
Мне интересно просто откуда у тебя такая убежденность? Ты же должен опираться на факты какие-то, не на свои фантазии. Так?
> > Ты в кучу мешаешь КПРФ, Платошкина, Колпакиди и считаешь это адекватным?
>
> Cовершенно верно. КПРФ, Платошкин и Колпакиди это одна куча. Опеределение у них одно - ебучай оппортунизм и соглашательство. А признаки разные, но они второстепенны
>
Попробую понять, что такое оппортунизм у тебя. А то вдруг Ленин, призывающий всех на выборы окажется оппортунистом.
> > А то вдруг Ленин, призывающий всех на выборы окажется оппортунистом.
>
> Ленин не призывал всех на выборы. Снова повторю - ты на вотте. Тут некоторые читали Ильича
>
Попробуй прочитать, может проснешься
[censored]
Статья была написана в период, когда Ленин, большевики развернули избирательную кампанию в IV Государственную думу. В газетах «Правда», «Невская звезда» и др. почти ежедневно печатались статьи В. И. Ленина, посвященные выборной кампании: «Избирательная платформа РСДРП», «Избирательная кампания в IV Думу и задачи революционной социал-демократии», «Значение выборов в Петербурге», «Накануне выборов в IV Думу» и др. (см. Полн. собр. соч., том 21, стр. 176—182, 247—251, 375—379; том 22, стр. 5 — 9 и др.).
Ну ёлки-палки. На те выборы шла РСДРП. Он за РСДРП топил, понимаешь ты это? За свою партию. А не за выборы вообще. И не за всё проебавшую КПРФ. В третий раз, ты на вотте, а не на форуме у платошкина, тут читали Ильича.
> Ну ёлки-палки. На те выборы шла РСДРП. Он за РСДРП топил, понимаешь ты это? За свою партию. А не за выборы вообще. И не за всё проебавшую КПРФ. В третий раз, ты на вотте, а не на форуме у платошкина, тут читали Ильича.
>
Полностью с тобой согласен - КПРФ всё проебала. По спискам КПРФ идут 225 человек, в т.ч. те, кто не участвовал в проёбе. +225 человек по одномандатным округам - в том числе те, кто избирается вообще впервые. Для примера, кампания Анны Левашовой в Алтайском крае от Платошкина, сама раздаёт листовки, проводит встречи в залах с людьми.
Это писано в 12м году и отношение имеет конкретно к тем выборам. Мне таки интересно вы собираетесь набрать как ЗЮ в 96м большинство или вероятно попытаетесь использовать проход пары кандидатов для широкой агитации (среди сторонников ЕДРА чтоле).
P.S. я это к чему. Если почитать Ленина, не только в википедии по ссылке, то может оказаться что "не всё так однозначно" (с)
Не могут. В условиях пассивности народа. Чем хуже живет народ, тем больше заряженных становится. Примеры одиночных побед над едросами есть. Нужно расширить и углубить.
> Вот только КПРФ не меняется нихрена. Хотя нет, деградирует, а это тоже изменения
>
Где-то можно обобщать, где-то разделять. Можно выделить верхушку КПРФ, получающих бабки, выкидывающих из партии активных и честных. Можно выделить тех, кто в регионах подыгрывает едру. можно отделить тех кто не продался, а за идею идет
> Это писано в 12м году и отношение имеет конкретно к тем выборам. Мне таки интересно вы собираетесь набрать как ЗЮ в 96м большинство или вероятно попытаетесь использовать проход пары кандидатов для широкой агитации (среди сторонников ЕДРА чтоле).
> P.S. я это к чему. Если почитать Ленина, не только в википедии по ссылке, то может оказаться что "не всё так однозначно" (с)
>
Нужно же использовать то, что история развивается по спирали и на новом витке будут новые возможности.
Я надеюсь, что пройдет человек 230. Из них 10 старых жоп. Понимаю, что это могут быть просто иллюзии.
Колпакиди не испытывает таких иллюзий. Для него основное - создать плацдарм. Даже пара честных депутатов от платошкинцев или левого фронта даст этот плацдарм для агитации через youtube-каналы.
> Попробуй ответить на один простой вопрос: с какой именно целью Ленин призывал народ идти на выборы и голосовать за РСДРП?
>
> Подсказка: точный ответ содержится в книге, которую я тебе буквально позавчера рекомендовал наконец прочитать.
>
> Ответь себе, мне - не надо, я ответ знаю.
>
> Как ответишь, прикинь, уместно ли проводить аналогии между теми и этими выборами, а также между РСДРП и КПРФ.
Давай упростим вопрос, чтобы ответ был однозначный - да или нет, без всяких НО.
с какой именно целью Ленин призывал народ идти на выборы и голосовать за РСДРП?
> > Ленин призывал народ идти на выборы и голосовать за РСДРП?
>
> Безусловно, да.
>
Долгое чтение. Замучишься цитаты дёргать:
"И достигли этого большевики только потому, что беспощадно разоблачили и выгнали вон революционеров фразы, которые не хотели понять, что надо отступить, что надо уметь отступить, что надо обязательно научиться легально работать в самых реакционных парламентах, в самых реакционных профессиональных, кооперативных, страховых и подобных организациях.
Годы подъема (1910-1914). Сначала подъем был невероятно медленный, потом, после ленских событий 1912 года, несколько более быстрый. Преодолевая неслыханные трудности, большевики оттеснили меньшевиков, роль которых, как буржуазных агентов в рабочем движении, превосходно была попята всей буржуазией после 1905 года и которых поэтому на тысячи ладов поддерживала против большевиков вся буржуазия. Но большевикам никогда не удалось бы достичь этого, если бы они не провели правильной тактики соединения нелегальной работы с обязательным использованием «легальных возможностей». В реакционнейшей Думе большевики завоевали себе всю рабочую курию."
Чтобы не повторяться в цитировании, открываем том 21 ПСС В.И. Ленина и находим там текст листовки от марта 1912 года "Избирательная платформа РСДРП".
И начинаем набирать цитаты из этого текста.
---
Довольно с нас либеральной лжи, будто возможно соединение свободы и старой власти, будто мыслимы политические реформы при царской монархии.
За работу же, товарищи рабочие и все граждане России, кто не хочет, чтобы наша страна погрязла окончательно в застое, дикости, бесправии и убийственной нужде десятков миллионов!
Либералы, это партия кадетов («конституционно-демократическая» или «народной свободы»). Это партия либеральной буржуазии, которая хочет разделить власть с царем и крепостниками-помещиками так, чтобы не разрушать до основания их власти, так, чтобы не давать власти народу. Ненавидя оттесняющее их от власти правительство, помогая разоблачению его, внося колебание и разложение в его ряды, либералы еще неизмеримо более ненавидят революцию, боятся всякой борьбы масс, относятся с еще большими колебаниями и нерешительностью к освободительной борьбе народа, изменнически переходя в решительные моменты на сторону монархии.
Российская социал-демократическая рабочая партия и в черной III Думе сумела поднять знамя революции, сумела помочь и оттуда делу организации и революционного просвещения рабочих, делу крестьянской борьбы с помещиками. Партия пролетариата - единственная партия передового класса, способного завоевать России свободу. И теперь наша партия идет в Думу не для того, чтобы играть там «в реформы», не для того, чтобы «отстаивать конституцию», «убеждать» октябристов или «вытеснять реакцию» из Думы, как говорят обманывающие народ либералы, а для того, чтобы с думской трибуны звать массы к борьбе, разъяснять учение социализма, вскрывать всякий правительственный и либеральный обман, разоблачать монархические предрассудки отсталых слоев народа и классовые корни буржуазных партий, - одним словом для того, чтобы готовить армию сознательных борцов новой русской революции.
---
А теперь - практические занятия.
Ищем в риторике разных современных "коммунистов" что-то, хоть отдаленно похожее по смыслу на риторику Ильича. Не находим. Как же так? Ой.
Ищем в действиях разных современных "коммунистов" что-то, хоть отдаленно похожее на действия РСДРП. "...звать массы к борьбе, разъяснять учение социализма, вскрывать всякий правительственный и либеральный обман, разоблачать монархические предрассудки отсталых слоев народа и классовые корни буржуазных партий". Не находим. Как же так? Ой.
Оказывается, современные "коммунисты" по словам и действиям - точь-в-точь либералы-кадеты, которых метко обличает Ильич!
Ищем в современной России признаки революционной ситуации, которая в полный рост существовала в РИ того времени. Не находим. Как же так? Ой. Оказывается, нет её, и неизвестно, когда будет. А почему? А потому, что любимое государство лезет из кожи вон, чтобы её не было, с одной стороны - из последних сил создавая народу иллюзию благополучной жизни, с другой - максимально затемняя и оглупляя его.
Есть революционная ситуация - есть и прямая нужда РСДРП (коммунистам) идти в буржуазную Думу. Чтобы использовать ее как трибуну для агитации и пропаганды, действовать изнутри в связке с революционно настроенными массами. И у народа есть прямая нужда голосовать именно за них.
Нет революционной ситуации - нет в этом и смысла. Нечего там делать. И тем более нет смысла на такие "выборы" ходить обычным людям.
Нужные выводы, надеюсь, сделаешь сам. Ну или не сделаешь.
> > Читать бы народ умел, меньше паладинить пришлось.
>
> Паладинить с умом надо.
> К. Сёмин про КПРФ
Всё правильно про КПРФ.
> А у тебя "народ не тот".
Не, народ всегда тот - то за красных, то за белых. За кого народ - тот и победит. Если только не Пиночет. Пиночеты народ по-своему перекраивают
https://vott.ru/entry/595268
> Ищем в риторике разных современных "коммунистов" что-то, хоть отдаленно похожее по смыслу на риторику Ильича. Не находим. Как же так? Ой.
>
> Ищем в действиях разных современных "коммунистов" что-то, хоть отдаленно похожее на действия РСДРП. "...звать массы к борьбе, разъяснять учение социализма, вскрывать всякий правительственный и либеральный обман, разоблачать монархические предрассудки отсталых слоев народа и классовые корни буржуазных партий". Не находим. Как же так? Ой.
>
> Оказывается, современные "коммунисты" по словам и действиям - точь-в-точь либералы-кадеты, которых метко обличает Ильич!
>
> Ищем в современной России признаки революционной ситуации, которая в полный рост существовала в РИ того времени. Не находим. Как же так? Ой. Оказывается, нет её, и неизвестно, когда будет.
Я слышал, что Ленин призывал идти от жизни. Кому-то нужно разъяснять учение социализма? Монархические предрассудки?
Революционная ситуация когда была? В 1905-1907. А когда выборы? Не нравится мне когда всё в кучу.
>
> Есть революционная ситуация - есть и прямая нужда РСДРП (коммунистам) идти в буржуазную Думу. Чтобы использовать ее как трибуну для агитации и пропаганды, действовать изнутри в связке с революционно настроенными массами. И у народа есть нужда голосовать за них.
>
> Нет революционной ситуации - нет в этом и смысла. Нечего там делать. И тем более нет смысла на такие "выборы" ходить обычным людям.
>
Всё ты перепутал. Когда была революционная ситуация - бойкот 1906 год. Дальше - нет революционной ситуации, разгул реакции - участие в выборах.
> Нужные выводы, надеюсь, сделаешь сам. Ну или не сделаешь.
>
Настоящих коммунистов сейчас только по тюрьмам, наверное, искать придется? Только о них никто не узнает.
> Ищем в действиях разных современных "коммунистов" что-то, хоть отдаленно похожее на действия РСДРП. "...звать массы к борьбе, разъяснять учение социализма, вскрывать всякий правительственный и либеральный обман, разоблачать монархические предрассудки отсталых слоев народа и классовые корни буржуазных партий"
Таки вот это находим. Только не у КПРФ, да. А у блогеров.
> Я слышал, что Ленин призывал идти от жизни. Кому-то нужно разъяснять учение социализма? Монархические предрассудки?
Разъяснять учение социализма - нужно, чтобы показать людям, к чему их тащат на удавке капиталисты. Монархические предрассудки можно смело заменить на слепую веру в "хорошего президента, которому не дает работать плохое окружение", например.
> Революционная ситуация когда была? В 1905-1907. А когда выборы? Не нравится мне когда всё в кучу.
Революция 1905 года достигла своих целей?
Царь напугался, издал Манифест -
Мертвым - свобода, живых - под арест!
> Всё ты перепутал. Когда была революционная ситуация - бойкот 1906 год. Дальше - нет революционной ситуации, разгул реакции - участие в выборах.
Куда она делась, революционная ситуация? Может, народ стал лучше жить?
> > Я слышал, что Ленин призывал идти от жизни. Кому-то нужно разъяснять учение социализма? Монархические предрассудки?
>
> Разъяснять учение социализма - нужно, чтобы показать людям, к чему их тащат на удавке капиталисты. Монархические предрассудки можно смело заменить на слепую веру в "хорошего президента, которому не дает работать плохое окружение", например.
>
Если идти от жизни, то нужно разъяснять на примере повседневных нужд и проблем. Так будет понятней и наглядней.
Каждого волнует пенсионная реформа, медицина, образование. Если объяснять через термины, то это сусловщина. Что и практикуется в левой среде.
> > Революционная ситуация когда была? В 1905-1907. А когда выборы? Не нравится мне когда всё в кучу.
>
> Революция 1905 года достигла своих целей?
>
Цели - это разрешение противоречий.
Революционная ситуация - это необычайный подъем активности (политической?). Активность имеет подъемы и спады. Ну и тут должно быть определение революционной ситуации.
> > Всё ты перепутал. Когда была революционная ситуация - бойкот 1906 год. Дальше - нет революционной ситуации, разгул реакции - участие в выборах.
>
> Куда она делась, революционная ситуация? Может, народ стал лучше жить?
Пошел спад активности, хотя противоречия никуда не делись.
Сейчас, сейчас
[censored]