youtu.be — Кто сегодня пролетариат? Что такое диктатура пролетариата? Кто будет её осуществлять? Про это и иное мы поговорили с блогером и публицистом Реми Майснером.
> Да, возможно, не им и не завтра придется выводить на прицельную дистанцию Аврору, но их задача — хотя бы не оказаться среди корниловцев или юнкеров, когда раздастся исторический залп. > > А вот те, кто пытается пролетариев смутить и запутать; те, кто пытается отгородить пролетариев друг от друга сословными перегородками; те, кто выдвигает на передний план борьбу за национальное производство, а не классовую борьбу всемирно-исторического значения; те, кто хотел бы локализовать пролетарскую активность в удаленных от столиц промышленных центрах (где политическая борьба почти невозможна); те, по моему глубокому убеждению, выступают либо в роли орудия провокаторов, либо в роли самих провокаторов. > > И потому бороться с такими провокаторами, изобличать их нужно без сожаления. Невзирая на пол, возраст и производимую ими ненароком потребительную стоимость."
провокаторами являются те, кто причисляет к пролетариям всех, кто создаёт прибавочную стоимость - прибавочную собственность создают и спекулянты, и кустари. Всё зависит от трактовки понятия прибавочной стоимости.
Провокаторы - это те, кто утверждает, что пролетариат является революционным классом. Пролетариат пойдёт за тем, кто его поведёт. и это показывает не только 32 год в Германии, когда опираясь на заводской пролетариат национал-социалисты совершили фашистский переворот, но и события 90х годов в СССР - больше всех стучали касками и перегораживали дороги под руководством либералов именно те, кто тогда гордо называл себя "пролетарием". И огромные трёхцветные полотнища по Свердловску таскала не интеллигенция - бастовавшие пролетарии Свердловска. И в Белоруссии единичные пролетарии БелАЗа выражали не интересы своего класса, а интересы миллионерши из Литвы.
только сознательная часть пролетариата,руководимая Коммунистической партией, способна бороться за интересы как пролетариев, так и других наёмных работников. И пока её не будет - все телодвижения пролетариев будут направляться силами, не заинтересованными в интересах пролетариев.
> Да, возможно, не им и не завтра придется выводить на прицельную дистанцию Аврору, но их задача — хотя бы не оказаться среди корниловцев или юнкеров, когда раздастся исторический залп.
Навальный, который уже сегодня возглавляет солидную часть вашей интеллигенции, [среди которых не только Васи Пудинги] будет вести пролетариат именно на борьбу с корниловцами, юнкерами, и прочей белой дрянью, которая ставит памятники власовцам. Так что, молясь на залп Авроры, подумайте сначала кто его даст.
> И салонная проститутка или массажистка - пролетариат
По твоей теории она является пролетарием, потому что создаёт прибавочную стоимость. А какую прибавочную стоимость она создаёт? Оргазм клиенту или мандавошек?
проститутка и массажистка - это как раз отдельные случаи.
А парикмахер - пока ножницы принадлежат хозяину - он в душе пролетарий, как только хозяин отдаст эти ножницы ему в аренду или он сам накопит на них - он начинает считать себя мелким предпринимателем. Прическа - это не товар, поэтому в марксизм-ленинизме есть такое понятие, как прослойка.
то есть те, кто в силу экономических причин может быть или пролетарием, или капиталистом. Режиссёры, массажистки, журналисты, проститутки - не постесняюсь вставить рядом с проститутками и современных учителей. Прослойка придумана классиками как раз для того, чтобы не заморачиваться разбором, кто есть кто.
> > А парикмахер - пока ножницы принадлежат хозяину - он в душе пролетарий, как только хозяин отдаст эти ножницы ему в аренду или он сам накопит на них - он начинает считать себя мелким предпринимателем. Прическа - это не товар, поэтому в марксизм-ленинизме есть такое понятие, как прослойка. > > Прическа, которую делает парикмахер, нанятый капиталистом - это, в данном случае, капиталистическая услуга, т.е. разновидность товара.
да, это товар, то есть в приведенном тобой случае появляется прибавочная стоимость, которую присваивает владелец ножниц, капиталист.
> Единственная категория лишних людей в пролетариате — это люди, получающие доход любым другим способом, кроме продажи собственного труда.
камрад, кончай заниматься начетничеством (и обвинять в этом полубогов) - давай выясним для начала важный вопрос.
является ли шлюха, проститутка, массажистка пролетариаткой или же нет? Не конкретная Ай Бэ из Прибэ в роттердаме, а "шлюхи, проститутки, массажистки".
[и как воспитанный в Советском Союзе добавлю: не надо ля-ля, что у представителей указанной тобой профессий нет других возможностей зарабатывать себе на жизнь - на всех западных предприятиях постоянно требуются малооплачиваемые неквалифицированные пролетарки, но почему-то кто-то из румыний и венгрий идет гробить себе здоровье на заводы и фабрики, а нежные лаймы не могут ручки портить - им в кроватке лежать хочется]
указанные тобой профессии во всех марксизмах, начётчиками и практиками - должны рассматриваться как переходная прослойка между двумя враждебными классами, как смазка, чтобы смягчать до времени"Д" противоречия между классами, или как балласт, как пограничный слой [ИМХО] - но категорическое твоё утверждение о "единственной категории" - элементарное начётничество.
а можно вместо "тупой" просто написать "да" - или "нет", и обосновать.
Или назвать учение, точку зрения которого ты выразил. Потому что ты дал обьяснение, которое приводит википедия - но ты не дочитал его до конца.
И Маркс - как и его последователи - не ограничивались "Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала" - прочти до конца статью, которую ты пытаешься мне впарить за истину, а заодно прочти, что такое марксизм - и его последующие -измы.
> Поймите раз и навсегда, профессия не делает автоматически всех её представителей при любых условиях пролетариями, а это значит, что профессия не может определять, пролетарий ли любой её отдельно взятый представитель, или нет.
мой коммент выше прочти.
То есть написал ты правильно, но ты не понял, что ты написал. Я не настаиваю на том, что я написал абсолютную истину - но нас учили делить на наших/ненаших именно так. У вас, к сожалению, вашей политподготовкой занимаются или андроиды, или вы сами пытаетесь найти ответ в непонятных источниках.
до следующего треда.
Сейчас, сейчас
>
> А вот те, кто пытается пролетариев смутить и запутать; те, кто пытается отгородить пролетариев друг от друга сословными перегородками; те, кто выдвигает на передний план борьбу за национальное производство, а не классовую борьбу всемирно-исторического значения; те, кто хотел бы локализовать пролетарскую активность в удаленных от столиц промышленных центрах (где политическая борьба почти невозможна); те, по моему глубокому убеждению, выступают либо в роли орудия провокаторов, либо в роли самих провокаторов.
>
> И потому бороться с такими провокаторами, изобличать их нужно без сожаления. Невзирая на пол, возраст и производимую ими ненароком потребительную стоимость."
провокаторами являются те, кто причисляет к пролетариям всех, кто создаёт прибавочную стоимость - прибавочную собственность создают и спекулянты, и кустари. Всё зависит от трактовки понятия прибавочной стоимости.
Провокаторы - это те, кто утверждает, что пролетариат является революционным классом. Пролетариат пойдёт за тем, кто его поведёт. и это показывает не только 32 год в Германии, когда опираясь на заводской пролетариат национал-социалисты совершили фашистский переворот, но и события 90х годов в СССР - больше всех стучали касками и перегораживали дороги под руководством либералов именно те, кто тогда гордо называл себя "пролетарием". И огромные трёхцветные полотнища по Свердловску таскала не интеллигенция - бастовавшие пролетарии Свердловска. И в Белоруссии единичные пролетарии БелАЗа выражали не интересы своего класса, а интересы миллионерши из Литвы.
только сознательная часть пролетариата,руководимая Коммунистической партией, способна бороться за интересы как пролетариев, так и других наёмных работников. И пока её не будет - все телодвижения пролетариев будут направляться силами, не заинтересованными в интересах пролетариев.
> Да, возможно, не им и не завтра придется выводить на прицельную дистанцию Аврору, но их задача — хотя бы не оказаться среди корниловцев или юнкеров, когда раздастся исторический залп.
Навальный, который уже сегодня возглавляет солидную часть вашей интеллигенции, [среди которых не только Васи Пудинги] будет вести пролетариат именно на борьбу с корниловцами, юнкерами, и прочей белой дрянью, которая ставит памятники власовцам. Так что, молясь на залп Авроры, подумайте сначала кто его даст.