О роли Столыпина в победе в ВОВ (Киселёв - Вести недели)

Вот я тоже прихуел слегонца от Диминых откровений...

Так походу скоро его бред мало чем от Жениного будет отличаться.

Угу. И то что не своей смертью помер, тоже как бэ красноречиво намекает.

Он как то не уточнил что столыпинские переселенцы в Сибири во время гражданской войны были сплошь за красных а местные казаки за белых.

Вот непонятно, с чего бы в Сибири кому-то красных поддерживать. Там не было проблем с землёй.

> Вот непонятно, с чего бы в Сибири кому-то красных поддерживать. Там не было проблем с землёй.

Некто Ленин говорил, что благодарить за яростную поддержку большевиков в Сибири надо одного гражданина по кличке АдмиралЪ.

Столыпин нас вырастил на верность народу, на труд и на подвиги благословил!

> Он как то не уточнил что столыпинские переселенцы в Сибири во время гражданской войны были сплошь за красных а местные казаки за белых.

Столыпин - большевик

> Вот непонятно, с чего бы в Сибири кому-то красных поддерживать. Там не было проблем с землёй.

Проблем с землей не было. Но местные на переселенцев все равно косо посматривали. И когда появилась возможность дружно ломанулись грабить. Да, колчаковцы шли по деревням с карательными экспедициями но кто то же их отправлял. Намекал , так сказать, где красных искать.

[censored] глава "События в Ачинском уезде".

Ну и в 1м очерке [censored] "7. Партийные группировки среди крестьян ", там расписано откуда все это вылезло.

Хотя вообще то автор "мутноват" , возможно и привирает. А другого нету.

Но факт то что колчак вел себя как слон в посудной лавке.

> А если без сарказма, то мой город возник в Сибири в 1933 году,

Ну так в том же Кузбассе железных дорог не было от слова совсем. И Город-Сад(потом Сталинск, потом Новокузнецк) строили с нуля в чистом поле вместе с металлургическим комбинатом.Был правда город Кузнецк на другом берегу реки в котором было несколько каменных домов и тюрьма в крепости.

Так может Грозный тоже на большевиков работал, а!?

> Зато в Сибири проблема с климатом и инфраструктурой.

Ленин пообещал изменить климат?!

> Проблем с землей не было. Но местные на переселенцев все равно косо посматривали.

по сводкам ОГПУ так-же недружелюбно принимали переселенных по 2-й и 3-й категории сограждан. выливалось даже в конфликты (нам и самим работы не хватает) ну или этнические.

> Столыпинский вагон, столыпинский галстук - красноречиво говорят об его наследии.

ну и что? мало-ли кто и когда людей переселял.

> который дальновидно крестьян в Сибирь переселил, чем обеспечил моб. резерв для обороны Москвы.

Не, отчасти он прав, но не настолько же, чтоб вменить ему это в достоинство. Ибо переселение проводилось не с целью обороны Москвы в далёком 41-м.

> А вот как раз-таки "Сибирские полки" - это следствие грамотной политики большевиков по освоению территорий и индустриализации Дальнего Востока.

Не можешь пояснить свою мысль.

> Вот, только-что. Не, понятно, что расслоение было и там, ибо вновь приехавшие априори были беднее, но большевики им не могли ничего пообещать сверху во время гражданской войны.

Именно так. По нашу с тобой сторону Урала вообще ни у кого из крестьян до колчаковщины интереса не было поддерживать большевиков. Они-то обещали землю распределить так, чтобы всем хватало, а тут и без них малоземельностью не особо пахло.

Но когда Колчак начал ураганить по округе, привлекая американцев с японцами - местные достаточно быстро осознали, что большевики не только землю обещали, но ещё и мир. Тут-то сразу так - опаньки, и осознавшие необходимость драпать из России белочехи с потрохами сдали Колчака местным пострадавшим.

Ну, я к тому, что столыпинская реформа не дала большого притока людей на Восток. Те, кто переехали, действительно форсировали экономическое развитие региона до 1916 года, но речь идет о нескольких сотнях больших и малых предприятий, фабрик и артелей. И людей же в итоге не так много поехало, и реформу он завершить не успел, а его последователи ее похерили.

Экономическая и социальная политика большевиков же дала кратный рост населения Сибири и ДВ. И именно после индустриализации там пошло динамичное развитие. Что, собственно, и позволило в итоге в войну сделать опору на территории за Уралом. Как в экономическом плане, так и в вопросе формирования частей в Сибири, на ДВ и на севере.

Я под "сибирскими полками" имею ввиду ВОВ, разумеется.

> Ну, короче говоря, я к тому, что заселение Сибири и ДВ - это большевики, а не Столыпин, там разница по населению в разы.

Табу такое по ТВ говорить.

> Я вот вообще понять смысла не могу.

Лично я вижу смысл в увеличении населения ДВ. Другого никакого не может быть при таких условиях.

> Путин тоже это поддерживает (собственно думаю, он сам ничего не придумывает, а выбирает из того, что ему предлагают).

Он выбирает то или ставит задачи на то, что ему идейно близко

> Экономическая и социальная политика большевиков же дала кратный рост населения Сибири и ДВ.

Не мог бы ты привести данные про кратный рост населения в Сибири и ДВ в период с 20 по 40 годы? Что-то верится с трудом.

> В Сибири долгое время не могли организовать колхозы. Потому что земелька бедновата.

Нормальная там земелька! Не воронежский чернозем, конечно, но вполне себе. А вотт климат таки да, не способствует вегетатизьму.

> Якобы собираются группы по нескольку тысяч человек

Про такие орды не слышал, но про организации групп даже по ящику гутарили (подробности не помню). А тут натуральная ОПГ!!!

> Реализация не в пизду.

Почему? Чем плохо участок на пенсию заиметь, к примеру?

> Не мог бы ты привести данные про кратный рост населения в Сибири и ДВ в период с 20 по 40 годы? Что-то верится с трудом.

Не в несколько раз, но почти удвоилась численность населения Дальнего Востока.

[censored]

По Сибири, еще погуглить нужно.