Помню, в лихие 90-е один знакомый знакомых - клинический дурень - пробрался в рокерский бар и написал на стере маркером RAP. И спалился. Его сдавать в милицию не стали - просто возили его мордой по испачканной стене, пока надпись не стёрлась. Больше он так не делал. Собсно, вот - так будет доходчивее, чем какие-то там штрафы.
кроме штрафа и судимости по уголовке там ещё и иск от метрополитена: хорошо если только мойку по конским ценникам посчитают, а могут и замету в счет включить с актом комиссии "о невозможности восстановления поврежденных краской деталей"
Решит (хотя бы частично) такие проблемы, не строгость и жесткость наказания, а его неотвратимость. В идеале, чтобы штраф заплатили и все оттерли что сами наделали и не только.
Ну и самосуд - это всегда прекрасно. Можно глянуть на [У].
> не строгость и жесткость наказания, а его неотвратимость
Лозунг известный, но, как и всякая максима, неверный. Даже самое неотвратимое наказание никого не напугает, если оно недостаточно строгое.
> Ну и самосуд - это всегда прекрасно.
> кроме штрафа и судимости по уголовке там ещё и иск от метрополитена: хорошо если только мойку по конским ценникам посчитают, а могут и замету в счет включить с актом комиссии "о невозможности восстановления поврежденных краской деталей"
Родители и так охуеют от административного штрафа.
> Лозунг известный, но, как и всякая максима, неверный. Даже самое неотвратимое наказание никого не напугает, если оно недостаточно строгое.
Рискну не согласиться. Если наказание будет требовать от тебя траты большого количества времени, например, то ты 10 раз задумаешься прежде чем на это нарываться. При условии - если оно будет неотвратимым.
И это я не к тому что надо смягчить все до предела и сделать неотвратимым. Я к тому что надо дифференцировано к вопросу подходить. Что-то можно решить мягко, но неотвратимо. А что-то нужно решать строго и максимально быстро.
> Я к тому что надо дифференцировано к вопросу подходить. Что-то можно решить мягко, но неотвратимо. А что-то нужно решать строго и максимально быстро.
> Рискну не согласиться. Если наказание будет требовать от тебя траты большого количества времени, например, то ты 10 раз задумаешься прежде чем на это нарываться. При условии - если оно будет неотвратимым.
Посмотри на Брейвика. Он ведь прекрасно знал, что попадётся - напугало это его? Потом ещё и ноги об ихнее норвежское правосудие вытирал с особым цинизмом, потому что наказание его не пугало.
> И это я не к тому что надо смягчить все до предела и сделать неотвратимым.
В тезисе, что ты привёл, неотвратимость ставится на первое место, а суровость наказания вообще игнорируется, и "смягчить все до предела и сделать неотвратимым" тезису соответствует.
> Если наказание будет требовать от тебя траты большого количества времени
А если небольшого? Или пустякового штрафа? Почему бы и самому не сообщить при таких раскладах, ну, чтоб поменьше суеты было с этим "неотвратимым возмездием".
Штраф хорошо, но не доходчиво. Обязательно нужны исправительные работы, потому как труд сделал из обезьяны человека. Хотя тут конечно тяжелый случай - мозгов нет, рисовать тоже не умеют.
> Посмотри на Брейвика. Он ведь прекрасно знал, что попадётся - напугало это его? Потом ещё и ноги об ихнее норвежское правосудие вытирал с особым цинизмом, потому что наказание его не пугало.
Брейвик скорее исключение. 25 лет мало кто захочет сидеть.
Неотвратимость сильно влияет, когда задумываешься "а стоит ли оно того?"
> Брейвик скорее исключение. 25 лет мало кто захочет сидеть.
Ты, наверное, не в курсе, в каких условиях он там сидит. Фактически, живёт в шикарном отеле, только блядей к нему не водят, и в город не пускают (обычных убийц, кстати, пускают). У них в некоторых тюрьмах даже собственно охраны, как таковой нет, и стен нет - тюрьма, к примеру, на острове, лодки никто не стережёт, садись да уплывай. Но из таких тюрем не бегут - они там живут лучше, чем на воле, только бухать и ширяться нельзя.
И это не мои фантазии, в той же сраной норвешке так - уже есть. Какая тут неотвратимость...
> Камрады, кто в курсе поясните пожалуйста: 100.000 включая гражданский иск, или 100.000 + то, что должны будут возместить метрополитену?
>
штраф - отдельно, иск - отдельно...
Статья 214. Вандализм
[Уголовный кодекс РФ][Глава 24][Статья 214]
1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах,
-
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
> Посмотри на Брейвика. Он ведь прекрасно знал, что попадётся - напугало это его? Потом ещё и ноги об ихнее норвежское правосудие вытирал с особым цинизмом, потому что наказание его не пугало.
Камрад, ты бы еще Гитлера привел как пример. Ты же прекрасно понимаешь, что речь идет о более или менее, но законопослушных гражданах. А не о фанатиках или рецидивистах. Для этих категорий - что не изобретай, кроме силовых действий, они все презрят.
> Ты же прекрасно понимаешь, что речь идет о более или менее, но законопослушных гражданах.
На обсуждаемом видео я, кстати, вижу не законопослужных граждан, а обычных даунов. Возить мордой об стену - единственный способ научить их так, чтобы они действительно поняли. А так чего - ну, штрафанут их, ну, заплатят родители (откуда у этих 100 тыр?), они и забудут через месяц.
> ну, штрафанут их, ну, заплатят родители (откуда у этих 100 тыр?), они и забудут через месяц.
>
ну в УК не предусмотрен штраф для "группы лиц"... там принудительные работы или лишение свободы до трех лет... обычно (imho) перед таким выбором "принудительные работы" подсудимые выбирают охотнее ;)
на месте адвоката я бы убеждал "оператора", что "я мимо шел, а тут какой-то пизданутый стены мажет... я его снимать стал чтоб потом в милицию сдать" ;) хотя по "грустным рожам" можно предположить, что они не только видеодоказательства себе сняли (помимо записей с камеры в вагоне), но и показания сами на себя дали отменные: "нашло что-то, запасся краской, выбрали пустой вагон, изрисовали все стены, а плафон специально разбил..."
> 100к не 1к, и это не считая иска метрополитена
> не думаю, что это какие-то дети "безработных"
Молодец парень, помог стране в трудную минуту санкций. Затянул пояса (своей семье), пожертвовал в госбюджет, поддержал занятость у вагоностроителей и работников метрополитена.
Сейчас, сейчас
такие "чОткие" на видео в вагоне и такие "приунывшие" в милиции полиции