Милые часы выпускает часовой завод Ракета. К 9 мая неплохо.

Собссна, все достаточно просто, мне кажется. И о чем спор - непонятно.

У нас есть спрос на такие часы. Завод пытается выживать и делает то, что будет пользоваться спросом (с точки зрения маркетологов). Почему у нас есть спрос на такие часы - вопрос к нашим СМИ, правительству, и президенту лично. То, что это аморально нужно было думать тогда, когда вводили рынок, которому похер на мораль. Это никак не отменяет, однако, того факта, что поступок завода его, мягко гря, не красит.

Переводить все в плоскость "давайте тогда вообще ничем немецким не пользоваться" - непонятный мне идиотский тезис. По-моему, речь шла совершенно не об этом и не о модельках немецких танков времен ВОВ, а о том, что часы, посвященные не Катюше, а Пантере - не должны появляться в стране, которая победила фашизм, и чьи деды сражались на Т-34 против Пантер. Грубо говоря: делать модельки - нормально, делать часы - плевать в сторону наших предков.

> Спор как раз об этом:
>> Грубо говоря: делать модельки - нормально, делать часы - плевать в сторону наших предков.
> Делать что либо это вообще нормально. Покупать что либо - тоже нормально.

Особенно наркотики, ага. Ну и фашистские символы, понятное дело - в стране, где фашисты телами твоих предков заполняли рвы и выжигали деревни дотла.

> Производство и торговля - двигатель экономики, создает рабочие места, пенсии и прочие ништяки.

Кто ж спорит, давайте наркотой торговать - вон скока рабочих мест появится. Можно еще детишек начать продавать в рабство, да и девушек тоже неплохо было бы начать в гаремы желающим поставлять за определенную сумму.

> Зачем и как человек купит такие часы - его личное дело.

Строго согласный. Человек каждый раз 22 июня публично, на площади вскидывает руку и кричит: "Хайль Гитлер!" Это его право и его личное дело. Особенно четко это должны понять русские ветераны, присутствующие на этой площади.

> Купит для коллекции всю серию, чтоб под стеклом лежала - вполне нормально.

Это строго коллекционные часы? Или таки часы, которые может купить каждый подросток, имея желание и необходимое количество денег на кармане?

> Будет носить - ну мало ли ебанутых людей.

Будут продавать - будут носить, так точно.

> Плевок в сторону предков будет - подарить часы своему деду. Хотя деды разные бывают, мои были со здоровым чувством юмора и такая херня бы их, уверен, даже не расстроила.

А некоторых, верю, даже развеселит, если на Красной Площади вывесить 9 Мая портрет Гитлера в полный рост мудро вглядывающегося вдаль. Надо ли так поступать?

> Аморально читать морали другим людям.

Так точно. Вот идет подросток, пинает урну, мусор рассыпается, он довольно "гыкает" и весело толкает старушонку, которая нагнулась за упавшей клюкой. А ты идешь мимо и спокойно думаешь: "аморально читать ему мораль, лучше промолчу", правильно тебя понимаю?

>> Особенно наркотики, ага.
> Анальгетики и кодеинсодержащие вещества свободно производятся, продаются в аптеках без рецепта и почти 90% людей без зазрения совести покупают их и даже детям своим дают. Аналогично - табак, алкоголь, кофе. О наркотических веществах, запрещенных к обороту, говорить смысла нет, т.к. они запрещены.

почему нету смысла? делать что-либо ("что-либо" = "что угодно") - это ведь нормально. да и покупать тоже. нет?

>> Ну и фашистские символы, понятное дело - в стране, где фашисты телами твоих предков заполняли рвы и выжигали деревни дотла.
> Фашистские символы тоже запрещены. Но орел и крест - не свастика и не фашистские символы, законодательно не запрещены. Это до сих пор эмблемы бундесвера, а там, к слову сказать, запрет на свастику такой что пиздец. Тигры, пантеры и мессеры это просто техника, идеологически ничем не отличающаяся от эмблем WV, BMW и MB. Роль этих марок в войне тебе, надеюсь, понятна? При этом ты же, надеюсь, не будешь запрещать людям выпускать/продавать/покупать вещи с символикой автоконцерна, например, на автомобиле которого гитлер ездил?

ну, а свастика - это вообще символ солнца, чего уж там. давай будем утрировать дальше и скатимся к тому, что "немецкие солдаты - они же "просто выполняли приказ" и вообще нужно смотреть объективно на историю, а объективно - это был нормальный исторический процесс, коих было немало в истории".

>> Кто ж спорит, давайте наркотой торговать - вон скока рабочих мест появится. Можно еще детишек начать продавать в рабство, да и девушек тоже неплохо было бы начать в гаремы желающим поставлять за определенную сумму.
> см. выше, всё, что законно и естественно, то не так уж плохо

т.е. если не противоречит закону - то все здОрово. очень удобная позиция для равнодушного, кто ж спорит.

>> Строго согласный. Человек каждый раз 22 июня публично, на площади вскидывает руку и кричит: "Хайль Гитлер!" Это его право и его личное дело. Особенно четко это должны понять русские ветераны, присутствующие на этой площади.
> Посадят или пизды дадут. Если человек идиот, он этого заслуживает. Ты что же, хочешь запретить людям быть не таким как ты?

как так пизды дадут??? это же его личное дело!!! ты же только что об этом вещал.
а еще можно ветеранам в лицо упреки на празднике кидать - чего это вы, мол, так плохо сражались, что сразу немцев обратно не погнали. тоже верное дело для любого, имеющего "личное мнение".

> Про ветеранов в это ветке говорят так, будто они капризные растения, которые сквозняков боятся. Ветераны понимают в жизни побольше и меня и тебя, давно живут и прекрасно видят и понимают что вокруг происходит.

ветераны - такие же люди, как и мы. им больно, когда их труды молодые тупорылые юнцы обсирают своими немытыми жопами. потому что ветераны сражались за светлое будущее этих юнцов и смогли победить, сделав все от них возможное, чтобы это будущее наступило. это так, к сведению.

>>> Аморально читать морали другим людям.
>> Так точно. Вот идет подросток, пинает урну, мусор рассыпается, он довольно "гыкает" и весело толкает старушонку, которая нагнулась за упавшей клюкой. А ты идешь мимо и спокойно думаешь: "аморально читать ему мораль, лучше промолчу", правильно тебя понимаю?
> У тебя спутались понятия "аморально" и "незаконно". Закон один на всех (в идеале) а мораль у каждого своя.

специально для идиотов: мораль - она или есть, или ее нет. если ты гыкаешь над бабулькой, которая навернулась на скользком асфальте, вместо того, чтобы ей помочь - у тебя не "своя мораль", у тебя ее нет, как следствие - ты аморальная мразь. если ты пользуешься дырой в законе, чтобы сотворить какую-нибудь херню - у тебя не "своя мораль", просто ты хитрожопая аморальная мразь.

так понятно про "закон" и "мораль"?

> Объясни, пожалуйста, подробно (специально для идиота) чем орел и танк тигр на часах с моральной точки зрения хуже чем логотип VW на заводе в Калуге (или в качестве спонсора олимпийской сборной) или Siemens на турбинах ГЭС.

Тем же, чем немецкие награды времен ВОВ на человеке 9 Мая отличаются от советских наград на наших ветеранах в нашей стране в тот же день, к примеру. Оденься в немецкое обмундирование, надень немецкие награды и выйди 9 Мая в толпу ветеранов. А что? Ты ведь тоже "воевал в той войне". Неважно, что ты убивал жителей этой страны и сжигал деревни.

Специально для тех, кто либо не понимает, либо ловко прикидывается: Катюша - оружие Победы, Пантеры - оружие уничтожения нашего народа. Модельки - это модельки, а часы - это память и прославление.

Если ты этого не понимаешь - значит тебя так здОрово воспитали твои родители, скажи им спасибо.
Если понимаешь - расчетливая равнодушная дрянь, которому плевать на свою страну, ибо он ей "ничего не должен". За это тоже скажи спасибо родителям.
Ну, либо ты нарочно строишь из себя такого за-ради развлечения. Что тоже говорит о многом.

> PS Только, пожалуйста, не надо лирики про наркотики, проституцию, работорговлю, немытые жопы, гыгыканье над бабульками, упрёки ветеранам и прочую ересь - это не имеет к этим сраным часам даже косвенного отношения.

да нет, как раз имеет. это звенья одной цепи.

> Ты упорно игнорируешь вопрос о VW и Siemens. Оно как с моральной точки зрения?

я зачастую игнорирую идиотские вопросы. оно нормально. как и самолеты Люфтганзы.

> Знать что эти логотипы (и не только они) неслучайным образом присутствовали в лагерях смерти а сейчас присутствуют везде. Кореллирует с сувенирными часами? Или часы - хуже?

часы - хуже. выпусти часы со свастикой и часы с логотипом "сименс". поставь в продажу то и другое - посмотри на результат.

>> Ну, либо ты нарочно строишь из себя такого за-ради развлечения. Что тоже говорит о многом.
> Я никого из себя не строю. Мне действительно интересно, как люди могут аргументировать свои моральные предпочтения.
> Видно что слабо могут. Когда выясняется что аргументов нет - либо сливаются, либо начинают хамить... есть еще излюбленный прием - говорить в режиме "goblin mode on".

тебе виднее, базара нет. официально разрешаю тебе считать меня "гоблинистом", ибо мне как-то похер.

>> оно нормально.
> Котнтрольный вопрос, просто убедиться что я тебя правильно понял:
> Ты действительно считаешь что логотип сименса, под которым убили тысячи мирных (даже не военных) граждан, это заебись, а крест и орел, которые были на вражеских танках и самолетах, это адское зло?

ты совсем дурак?

> Предлагаешь сфотографироваться на фона автомобиля и тут выложить? Фото мотоцикла тут уже достаточно.

Щас тебя просветят кто такие мотоциклисты!!!

А часы с Катюшей и Т-34 классные. но брать не буду из-за ассортимента.