> Если военный человек не знает, где на его родной земле народ, а где Отечество, то ему вообще нехуй делать в армии.
На Украине всё сложнее. Там 20 лет не могут определиться, какой они народ и что у них за Отечество. И печальный итог в виде нынешних событий тому подтверждение.
Там ведь советские офицеры (кто остался служить в укр. армии) даже переприсягали и считали это нормальным. Каких бойцов далее они могли бы воспитать? Да точно таких же: при первом кипише думают не про долг и присягу, а про то, кому бы выгоднее переприсягнуть. Вот и мечутся. Пока главное, что не стреляют по дурости и на том спасибо.
Всё таки, страшный эксперимент поставили над людьми в ходе проекта "Украина" и разгребать его последствия придётся не один десяток лет.
у меня только один вопрос - он нам такой вообще нужен, в ВС?
я так поняла, дилемма у человека: кому продаться подороже (в т.ч., сытнее, безопаснее и пр.)?
при этом человек хочет быть военным, а про присягу не упоминает вообще, что настораживает!
П.С.
пусть на больничный идёт, на длительный, но по уважительной причине, чтоб за дезертирство не сошло, если что.
> Странно, а почему никто не бежит в ЧФ РФ из военных которые уже не подчиняются Киеву? И были ли прицеденты среди военных Крыма, которых взяли в ЧФ РФ?
>
> Народ, и еще. Есть такие мысли, что в ЧФ РФ никто никого не возьмет, ибо коррупция в кадровых отделах. Довольствие у укр армии офицера порядка 7-8 тыс грн(900$). Довольствие офицеры ЧФ от 20тыс грн(2000$). Разница огромна.
> Народ, и еще. Есть такие мысли, что в ЧФ РФ никто никого не возьмет, ибо коррупция в кадровых отделах. Довольствие у укр армии офицера порядка 7-8 тыс грн(900$). Довольствие офицеры ЧФ от 20тыс грн(2000$). Разница огромна.
надеюсь твой друг примет решение (каким бы оно ни было) без твоих советов.
Служивые хотят продолжить служить в своей части. Ибо семьи, родные, все тут. И те корабли что в Одессу ушили, ждут просто внятного объяснения того, что же с ними случилось и что будет дальше. Вот люди присягают народу Крыма. А Кто В крыму у них главный? Это загадка.
Про продаться по сытнее: за окном капитализом. Все хотят вкусно кушать. Вопрос денег немаловажен.
вопрос денег немаловажен, когда ты менеджер среднего звена (ладно, пусть простой работяга, не важно) когда вокруг мирная жизнь и вопрос о смене работодателя относится чисто к бытовым.
Сейчас есть две Украины:
Первая это Западная+Центрнальная. (с центром в Киеве)
Вторая это Юго-Восточная (с центром в Севастополе)
Вторая Украина - ГОРАЗДО легитимнее чем первая.
В первой Украине власть появилась при помощи гос.переворота, а во второй при помощи нормального законного голосования тамошних депутатов.
Кстати законно избранный президент Янукович (каким бы говном он ни был) всё же законный и он тоже за вторую Украину.
Если уж какой-то из этих двух Украин и быть верным - так это второй.
По-моему, тут все просто. В Одессе отсидеться в части не удастся. Тут мобилизация проваливается и каждый солдат на счету. Готов ли этот друг идти в свой родной Севастополь с оружием в руках? Готов ли идти против своих товарищей, друзей, соседей?
И это, оставляя за скобками про продаться по-сытнее.
российские военные приехали сегодня ночью и всех кто был мордой в пол определили. И с каждым велась беседа с постановкой вопроса о самоопределении. Без лишних разъяснений со стороны захватчиков.
> Он сдал оружие?
Все оружие было передано российской стороне после переговоров. Но перед ночным штурмом
>Какой приказ он получил последним он своего непосредственного командира?
Не знаю, я не служу. И он мне не рассказал. С утра сегодня с ним провели беседу и отправили домой думать.
Везётт!!!
А в моём окне - война и тотальный геноцид вырисовываются, смутно пока, слава ТНБ!
это окно потомучто на украинскую сторону.
Вот по моему мнению, в говне брода нет.
т.е., что б ни выбирал герой, получит он всё равно все знают что. И он сам тоже знает, но надеется почему-то
> У меня слов просто нет. И похуй, что человек военный?
я могу понять, что человек, связанный присягой, может слегка офигеть от того, а перед кем именно он должен выполнять присягу? правовых коллизий намесили уже кучу. но это всё равно ему решать самому и разбираться, и определяться. такие вещи не в интернетах спрашивают. но вот деньги к этому вообще никакого отношения иметь не могут. в принципе. здесь с тобой полностью солидарен.
> Народ, и еще. Есть такие мысли, что в ЧФ РФ никто никого не возьмет, ибо коррупция в кадровых отделах. Довольствие у укр армии офицера порядка 7-8 тыс грн(900$). Довольствие офицеры ЧФ от 20тыс грн(2000$). Разница огромна.
а не казачек ли ты засланный?
может тебе в библиотеку сходить?
> у меня только один вопрос - он нам такой вообще нужен, в ВС?
>
> я так поняла, дилемма у человека: кому продаться подороже (в т.ч., сытнее, безопаснее и пр.)?
> при этом человек хочет быть военным, а про присягу не упоминает вообще, что настораживает!
почему нет?
25 лет говна и человек все еще сомневается.
принять, посмотреть, если не пойдет всегда можно уволить.
> российские военные приехали сегодня ночью и всех кто был мордой в пол определили. И с каждым велась беседа с постановкой вопроса о самоопределении. Без лишних разъяснений со стороны захватчиков.
Так сейчас не тот момент, когда добрые дяди будут каждого лично уговаривать. Определяться надо было ещё вчера.
Если до кого-то не доходит, в чем именно надо определяться, то он может поехать для раздумий в Одессу или Киев. Как всё поймёт - первым побежит в Крым.
Не стоит забывать, что грузинские военные (вроде тоже как "братья") не долго колебались, выполнять ли им преступный приказ или нет. Выполнили. Вот только потом пришлось отвечать за содеянное и довольно серьезно. Кстати, украинские коллеги им тогда помогали и не только лишь техникой, но и спецами. А ведь все понимали, в кого они там стреляют.
Кстати, можешь посмотреть как твой народ ведёт себя с русскими захватчиками.
Тем тут уже много было, например:
[censored] [censored]
Глядишь, поможет с определением.
> Все поголовно сдались россиянам. Вот такие вот ахуенные военные сейчас в Укрии
По-моему, ответ прозвучал уже трижды.
> Сдались, в данном случае, формулировка не верная.
Не то что б не верная, она показательная.
> может тебе в библиотеку сходить?
Тоже так думаю, что на этом можно заканчивать разговор.
Сильно напоминает как "нам кричали с того берега - братки! переходите к нам! - мы не пошли; вдруг это провокация смерша? а у нас ещё каша на костре".
Нахрен нам в/с, который думает только о баксах и считает, при этом, нас же захватчиками.
На таких в Киев кто хочешь въедет.
> Про продаться по сытнее: за окном капитализом. Все хотят вкусно кушать. Вопрос денег немаловажен.
Если вопрос денег немаловажен вашему товарищу (кстати, на этом месте мне вспомнились тупые американские комедии, типа: -доктор, один мой друг дрочит 14 раз в день и вот я,.... ой то есть друг хотел узнать......) прямая дорога на майдан, там, говорят, платят в долларах...
> Я не верно сформулировал. Командование приказало отдать оружие и все. До этого никто никому сдаваться не хотел.
Приказ своего командования он выполнил.
Что дальше?
Если он хочет в Одессу - на него приказ об увольнении будут оформлять? По какой статье? Если переводом - то в какую часть? Если его часть расформировывают - к чему вопросы "куда ему деваться"? Работу пусть ищет, семью кормить - хоть в Крыму, хоть в Киеве.
Если он хочет остаться в Крыму - у него же командование не сменится? К части он останется приписан? Нарушения присяги тут нет - никто его не заставляет ни в ВС РФ вступать, ни гражданство бежать менять вот прямо сейчас.
Ты, походу, не служивый, а вот друг твой мучается вопросами морального выбора зря.
Чтобы ими не мучиться, есть Устав. Есть военное руководство - от непосредственного командира до штаба части. В конце концов, есть строевая часть (если военный отдел кадров так у вас называется), которая развеет любые сомнения.
И что на этих фото? Довольные люди с рос военными. Какое это имеет отношение к данной теме?
Я не против присутствия рос военных в любом их проявлении. Моя работа от меня никуда не денется. Но та ситуация, в которую ставят эти военные моего друга мне не понятна.
И ещё вопросик:
>Если все же он остается дома и служит в той же части то вопрос: юридически, с паспортом Украины он служит кому? И кто будет платить ему денежное довольствие?
Я чего то пропустил? Крым уже не часть украины?
> кого нас? я русский. И к чф рф отношусь нормально.
> Как предлагаешь назвать военных, которые выламывают двери в в/ч другой страны?
"Вежливыми людьми". Ведь могли бы и шашкой!.. (с)
Я же говорю, ты сделал свой выбор, так прими его!
Ты не на нашей стороне, сам же видишь. расскажи ещё, что военные "другой страны" до выламывания дверей ничего вам не говорили и не обрисовывали ситуацию. Ага. просто пришли и сломали дверь в в/ч.
> военному должно быть похуй на денежное довольствие
> Части в Балаклаве больше нет. Стены есть, а части нет. Всю документацию сожгли по приказу комбрига.
На нет и суда нет.
Тогда - затянуть пояса, перебиваться временной работой охранником или что он ещё умеет. Смотреть, ждать. Как всё нормализуется - уже думать, что куда.
Ехать в Одессу чревато - там, конечно, в теории работа по специальности, вот только сомневаюсь, что приехавшие её получат - штатка в частях не резиновая, а за штатом, с окладом от одного звания, он с голоду помрёт. Плюс есть большой шанс, что киевская тусовка сейчас будет тупо выдавать автоматы и затыкать каждую горячую точку страны - без стажа, чести и зарплаты.
> Русские должны были стрелять в хохлов в Севастополе?
> Про выбор, это как то лихо ты наванговала.
>
> Я уже в третий раз пишу, я не на чьей стороне. Я не военный.
а я тебе говорю, что тех, кто встанет за "Майдан" (условно говоря), будут вязать кровью. прежде всего тех, кто с оружием (военных, милицию). Это у фашистов так всегда принято.
и либо ты (твой друг, знакомые, неважно) будешь жертвой геноцида, либо - капо. Для этого совсем не нужно быть военным, поверь.
Сейчас, сейчас
На Украине всё сложнее. Там 20 лет не могут определиться, какой они народ и что у них за Отечество. И печальный итог в виде нынешних событий тому подтверждение.
Там ведь советские офицеры (кто остался служить в укр. армии) даже переприсягали и считали это нормальным. Каких бойцов далее они могли бы воспитать? Да точно таких же: при первом кипише думают не про долг и присягу, а про то, кому бы выгоднее переприсягнуть. Вот и мечутся. Пока главное, что не стреляют по дурости и на том спасибо.
Всё таки, страшный эксперимент поставили над людьми в ходе проекта "Украина" и разгребать его последствия придётся не один десяток лет.