На страже : новый ЗРК С-400 "Триумф"

rian.ru — Два первых комплекса ЗРК заступили на боевое дежурство на базе бригады объединенной системы командования Военно-космической обороны в подмосковном городе Электросталь.
Видео, Общество | vit555 09:56 19.02.2010
26 комментариев | 35 за, 0 против |
#1 | 09:57 19.02.2010 | Кому: Всем
Медленно, но верно. Темпы перевооружения конечно не радуют, но это все же лучше, чем ничего.
#2 | 10:00 19.02.2010 | Кому: cassad
> Медленно, но верно. Темпы перевооружения конечно не радуют, но это все же лучше, чем ничего.

Да не на много лучше. Вот хотя бы десяток за 2010 год - тогда лучше чем ничего.
#3 | 10:02 19.02.2010 | Кому: Всем
Ну так я же и говорю, темпы не радуют...Ну тем более 2010-й год только начался - не исключено, что по его итогам там даже больше десятка наберется.
#4 | 10:10 19.02.2010 | Кому: Всем
[censored] цитата (о планах):" ... решить задачу 2010 года - поставить в войска 5 дивизионов С-400. " [садится за парту]
#5 | 10:28 19.02.2010 | Кому: Всем
Пиар и только. С 400 - тот же С 300 с другими компьютерами. Ракета, под которую строился с400 так и не была разработана. А без неё это просто дорогая игрушка, мало чем отличающаяся от предшественницы, кроме высокой цены.
#6 | 10:39 19.02.2010 | Кому: COLT1911
> Пиар и только. С 400 - тот же С 300 с другими компьютерами. Ракета, под которую строился с400 так и не была разработана. А без неё это просто дорогая игрушка, мало чем отличающаяся от предшественницы, кроме высокой цены.

Все ли правильно в Вашем комментарии ?[censored]
#7 | 10:48 19.02.2010 | Кому: vit555
>> Пиар и только. С 400 - тот же С 300 с другими компьютерами. Ракета, под которую строился с400 так и не была разработана. А без неё это просто дорогая игрушка, мало чем отличающаяся от предшественницы, кроме высокой цены.
>
> Все ли правильно в Вашем комментарии ?[censored]

Мега-эксперты не нуждаются в дурацких фактах!!!
#8 | 10:51 19.02.2010 | Кому: Всем
Ну вообще то новость приятная. Только:
> Проблем с освоением новой системы нет, рассказали военные собравшимся на базе в Электростали корреспондентам. Обучение личного состава проходит в учебных центрах ВВС с помощью специалистов концерна "Алмаз-Антей".

Хотелось бы поподробнее. Специалисты "Алмаз-Антей" имеют средний возраст 65 лет и мечтают о пенсии. А молодёж сидит там благодаря кризису. Чё они там наразрабатывали - не знаю. Скорее - дорабатывали С-300 под новую элементную базу и софт. Конечно лучше, но это не другой комплекс. Его с таким же успехом можно было бы назвать типа С-300-ПМУ-3.
Студенты с Алмаза ко мне порой заходят. Как правило сами - молодцы, но о Алмазе думают плохо. Зарплаты низкие, линять пора. Да и в аренде уже 70% московского офиса.
Какое там эти старики обучение проводят - большие у меня сомнения. Я туда даже сам думал устроится. Побродил - не впечатлило ИМХО.
Жалобы на тот же С-300-ПМУ2 от ПВОшников слышал неоднократно. Говорят - "сырой". А вообще проблема С-300 и С-400 в том, что их практически не возможно вписать в наш единый комплекс ПВО - слишком большое различие в поколениях. Получается воин крут, но в поле стоит отдельно от войска.
Такие дела.
#9 | 10:57 19.02.2010 | Кому: Master of Flight
> Хотелось бы поподробнее. Специалисты "Алмаз-Антей" имеют средний возраст 65 лет и мечтают о пенсии.
Точно! Спят весь день, а к вечеру просыпаются и начинают друг другу жаловаться на бессонницу. :) Ну и болезни с диетами обсуждать.
Для справки: средний возраст 65 - это на восемь 75-летних два 25-летних.
#10 | 11:01 19.02.2010 | Кому: Бармалектор
>> Хотелось бы поподробнее. Специалисты "Алмаз-Антей" имеют средний возраст 65 лет и мечтают о пенсии.
> Точно! Спят весь день, а к вечеру просыпаются и начинают друг другу жаловаться на бессонницу. :) Ну и болезни с диетами обсуждать.
> Для справки: средний возраст 65 - это на восемь 75-летних два 25-летних.

Согласен. Но туда приходят ребятки со 2 - 3 курса, т.е. менее 20 лет. А работают люди и до 80, я серьёзно, там такие есть. Если цифирь съедет на пару лет вниз - ничего не изменится. Молодые - молоды, а старики - стары.
У алмазников вообще проблемы с командировками. Я тут разок 21 летнего студента "зарезал" за списанный курсач. Так вот, потом думал, что палку перегнул. Он оказывается в коммандировках 3 месяца в семестр. Сдался мне только в зачётную сессеию следующего семестра. Ездить некому. Да и работать тоже не очень много кому, если честно.
#11 | 11:01 19.02.2010 | Кому: Master of Flight
> Студенты с Алмаза ко мне порой заходят. Как правило сами - молодцы, но о Алмазе думают плохо. Зарплаты низкие, линять пора.

Позвольте поинтересоватся [скромничает] что именно Вы имели ввиду под термином "студенты с Алмаза":
ОАО «Всероссийский научно-исследовательский институт радиотехники»
ОАО «Казанское опытное конструкторское бюро «Союз»
ОАО «Конструкторское бюро "Лианозовские радары»
ОАО «Конструкторское бюро «Кунцево»
ОАО «Конструкторское бюро специального машиностроения»
ОАО «Машиностроительное конструкторское бюро «Факел» имени академика П.Д. Грушина"
ОАО «Морской научно-исследовательский институт радиоэлектроники «Альтаир»
ОАО «Московский научно-исследовательский институт «Агат»
ОАО «Московский научно-исследовательский институт приборной автоматики»
ОАО «Научно – производственное объединение «СТРЕЛА»
ОАО «Научно-исследовательский институт измерительных приборов»
ОАО «Научно-исследовательский институт приборостроения им. В.В. Тихомирова»
ОАО «Научно-исследовательский электромеханический институт»
ОАО «Головное системное конструкторское бюро Концерна ПВО «Алмаз – Антей» имени академика А.А. Расплетина»
Открытое акционерное общество «Опытное конструкторское бюро «Новатор»
ОАО «Ордена Трудового Красного Знамени Всероссийский научно-исследовательский институт радиоаппаратуры»
ОАО «Ордена Трудового Красного Знамени Научно-исследовательский институт радиоприборостроения»
ОАО «Правдинское конструкторское бюро»
ОАО "Межгосударственная акционерная корпорация "Вымпел"
ОАО "Сатурн"
ОАО "Лантан"
ОАО "Импульс"
ОАО "Российский институт радионавигации и времени"
ОАО "Радиофизика"
ОАО «Федеральный научно-производственный центр «Нижегородский научно - исследовательский институт радиотехники»
ОАО «Особое конструкторское бюро «Пеленг»
ФГУП «Научно-технический центр промышленных технологий и аэронавигационных систем»
ФГУП "Государственный научно-исследовательский институт приборостроения" .
В том смысле что это корпорация.
#12 | 11:05 19.02.2010 | Кому: Всем
Мое мнение вам ни в грош. Ну вот вам мнение одного из ведущих экспертов[censored]
Те сказки, про поражение боеголовок в ближнем космосе так и остались сказками. Ракету так и не произвели.
А у пиндосов уже испытано SM 3.
Поэтому и идут разговоры о якобы полном воплощении всех задумок в С 500. Но это даже не завтрашний день.
#13 | 11:07 19.02.2010 | Кому: Всем
Если читали статью внимательно, то увидели - высота поражения 30км. Как и у С300 как и у С200.
#14 | 11:08 19.02.2010 | Кому: Всем
Небольшая выдержка с сайта одной из компаний входящих в корпорацию : "Треть коллектива ННИИРТ - молодежь в возрасте до 30 лет"[censored]
#15 | 11:10 19.02.2010 | Кому: Master of Flight
> У алмазников вообще проблемы с командировками.

Ну не у всех. В "ОАО ОКБ"Новатор" нормальные командировочные.
А пенсионеры - это да, у нас на заслуженный отдых 85-летного отправили, т.к. он уже совсем неадекват стал. А так 70-80 - обычное явление. Но т.к. зарплаты чуть выше средних, увольняются только по причине смерти. На рабочем месте умирает примерно каждый 10.
Вот так вотт.
#16 | 11:17 19.02.2010 | Кому: vit555
>> Студенты с Алмаза ко мне порой заходят. Как правило сами - молодцы, но о Алмазе думают плохо. Зарплаты низкие, линять пора.
>
Корпорация, и чего? Корпрация, в данном случае, означает наличие балласта и усложнение управляющего, информационного и денежного потоков.

Как дела обстоят у них:
ОАО «Головное системное конструкторское бюро Концерна ПВО «Алмаз – Антей» имени академика А.А. Расплетина»
[censored]
я описал.

Могу, впринципе сказать, что у них:
ОАО «Научно-исследовательский институт приборостроения им. В.В. Тихомирова»
хреново. Они с КБ "Сухого" работают. На них жалуются много. По вышеописанным причинам. При желании мог бы и по части остальных пройтись. Извини, камрад, не очень хочется.
#17 | 11:18 19.02.2010 | Кому: COLT1911
> Мое мнение вам ни в грош. Ну вот вам мнение одного из ведущих экспертов[censored]
> Те сказки, про поражение боеголовок в ближнем космосе так и остались сказками. Ракету так и не произвели.
> А у пиндосов уже испытано SM 3.
> Поэтому и идут разговоры о якобы полном воплощении всех задумок в С 500. Но это даже не завтрашний день.

Шурыгин, о-е! Почитай, что про него адекватные люди пишут:[censored]
Ты бы еще Филькингауера в качестве эксперта привлек!!!
#18 | 11:19 19.02.2010 | Кому: Бармалектор
>> У алмазников вообще проблемы с командировками.
>
> Ну не у всех. В "ОАО ОКБ"Новатор" нормальные командировочные.
> А пенсионеры - это да, у нас на заслуженный отдых 85-летного отправили, т.к. он уже совсем неадекват стал. А так 70-80 - обычное явление. Но т.к. зарплаты чуть выше средних, увольняются только по причине смерти. На рабочем месте умирает примерно каждый 10.
> Вот так вотт.

Верю. А говорил я не про командировочных, а про то, кого посылать. А платят на таких предприятиях зарплату сносную. Даже в Москве есть где платят меньше. Просто есть где гораздо больше.
#19 | 11:21 19.02.2010 | Кому: Всем
В качестве ремарки к диспуту (на предмет идентификации комплексов) -[censored] [censored]
#20 | 11:26 19.02.2010 | Кому: vit555
> Небольшая выдержка с сайта одной из компаний входящих в корпорацию : "Треть коллектива ННИИРТ - молодежь в возрасте до 30 лет"[censored]
Да, неплохо у них. Судя по сайту, стандартизации по ИСО и наличию опытного производства. Хотя зарплаты мелкие, но это по московским меркам. Интересно, как достигли? Директор чтоли нормальный, или это только фасад красивый? Также учти, что это Нижний-Новгород. Я по этому городу не спец, но, возможно, в городе пара профильных институтов и безработица. Кризис пройдёт и аля-улю. Кроме того, 30% молодёжи неплохо, но, как правило, больше половины - студенты, т.е. отдача низкая, а люди случайные.
Но, повторюсь, выглядит неплохо.
#21 | 11:52 19.02.2010 | Кому: Master of Flight
>> Небольшая выдержка с сайта одной из компаний входящих в корпорацию : "Треть коллектива ННИИРТ - молодежь в возрасте до 30 лет"[censored]
> Да, неплохо у них. Судя по сайту, стандартизации по ИСО и наличию опытного производства. Хотя зарплаты мелкие, но это по московским меркам. Интересно, как достигли? Директор чтоли нормальный, или это только фасад красивый? Также учти, что это Нижний-Новгород. Я по этому городу не спец, но, возможно, в городе пара профильных институтов и безработица. Кризис пройдёт и аля-улю. Кроме того, 30% молодёжи неплохо, но, как правило, больше половины - студенты, т.е. отдача низкая, а люди случайные.

Подтверждаю, несколько лет назад ННИИРТ распался на 2 части - одна из них стала отделом нашего завода - отремонтировали здание, набрали молодежи - занимаются разработкой новых и модернизацией (очень неплохой) старых изделий. Даже если из студентов половина останется - уже будет хорошо.

У нас на зоваде за полгода-год столько молодняка развелось, что аж "страшно". У меня замы по гражданскому метеолокатору - почти все до 35. Приборы начали поступать (спектранализаторы, генераторы, анализаторы цепей, измерители шумов последних моделей Аджилента и Роде-Шварца).
Одно не радует - ЗП по московским меркам сильно маловаты и заказов выше крыши - не успеваем, а сроки устанавливают - как "пятилетку за 2-3 года". А чинуши под это норовят нашу промышленность в "импотенции" обвинить и забугорные аналоги купить (само собой с откатами) - вот это сильно херово.

И по С-400 подтверждаю, медленно, но верно выходят под него локационные изделия, частенько со скрипом и срывами сроков, но идут.
#22 | 13:34 19.02.2010 | Кому: r_s
> Подтверждаю, несколько лет назад ННИИРТ распался на 2 части - одна из них стала отделом нашего завода - отремонтировали здание, набрали молодежи - занимаются разработкой новых и модернизацией (очень неплохой) старых изделий.

Я правильно понял, что у вас получилось нечто среднее между КБ и заводом? У вас там опытное производство или мелкосерийное? Просто интересно.
>
> У нас на зоваде за полгода-год столько молодняка развелось, что аж "страшно". У меня замы по гражданскому метеолокатору - почти все до 35. Приборы начали поступать (спектранализаторы, генераторы, анализаторы цепей, измерители шумов последних моделей Аджилента и Роде-Шварца).

Это хорошо.

> Одно не радует - ЗП по московским меркам сильно маловаты и заказов выше крыши - не успеваем, а сроки устанавливают - как "пятилетку за 2-3 года". А чинуши под это норовят нашу промышленность в "импотенции" обвинить и забугорные аналоги купить (само собой с откатами) - вот это сильно херово.


Как обычно.

> И по С-400 подтверждаю, медленно, но верно выходят под него локационные изделия, частенько со скрипом и срывами сроков, но идут.

Да вас наверняка смежники подводят. У которых ситуация хуже.

А вообще, просто в Москве конкуренция работодателей высокая. Госкомпании её даже не пытаются выдерживать. Поэтому в городах, где с работой хуже, КБ и заводы имеют больше перспектив однозначно.
#23 | 13:57 19.02.2010 | Кому: Master of Flight
>> Подтверждаю, несколько лет назад ННИИРТ распался на 2 части - одна из них стала отделом нашего завода - отремонтировали здание, набрали молодежи - занимаются разработкой новых и модернизацией (очень неплохой) старых изделий.
>
> Я правильно понял, что у вас получилось нечто среднее между КБ и заводом? У вас там опытное производство или мелкосерийное? Просто интересно.

У нас есть (я работаю) КБ при заводе (около 400 чел), отделы КБ удаленные - Томск (20-30 чел), Горький (около 100), Ленинград (точно не знаю). Для ОКРов и НИРов есть опытное производство (отдельный цех, но при необходимости подключаем основные мощности). И есть обычные серийные цеха, разделенные по профилям.

>> У нас на зоваде за полгода-год столько молодняка развелось, что аж "страшно". У меня замы по гражданскому метеолокатору - почти все до 35. Приборы начали поступать (спектранализаторы, генераторы, анализаторы цепей, измерители шумов последних моделей Аджилента и Роде-Шварца).

>
> Это хорошо.

Не могу не согласиться ) Тут как узнал, что еще два прибора купили (плюс 2 "подарили", плюс еще должны через месяц подвезти несколько), чуть не охренел - два года не могли хотя бы один купить, разработчики обканючились.

>> Одно не радует - ЗП по московским меркам сильно маловаты и заказов выше крыши - не успеваем, а сроки устанавливают - как "пятилетку за 2-3 года". А чинуши под это норовят нашу промышленность в "импотенции" обвинить и забугорные аналоги купить (само собой с откатами) - вот это сильно херово.

>
> Как обычно.

Есть, конечно, еще проблемы качества, но они больше к внутренней политике относятся и организации серийного производства.

>> И по С-400 подтверждаю, медленно, но верно выходят под него локационные изделия, частенько со скрипом и срывами сроков, но идут.

> Да вас наверняка смежники подводят. У которых ситуация хуже.

Частенько, да. В основном срывы ОКРов и, как следствие, освоение серии из-за херового снабжения и постоянной спешки.

> А вообще, просто в Москве конкуренция работодателей высокая. Госкомпании её даже не пытаются выдерживать. Поэтому в городах, где с работой хуже, КБ и заводы имеют больше перспектив однозначно.


А в госкомпания и не реально выдерживать - вояки, например, требуют, т.е. изначально в ТЭО обязывают закладывать ЗП не больше 15-20 тысяч (и неважно где - в Москве или Урюпинске). И норма прибыли - 10-15%. И тут хоть тресни.
#24 | 14:10 19.02.2010 | Кому: r_s
> У нас есть (я работаю) КБ при заводе (около 400 чел), отделы КБ удаленные - Томск (20-30 чел), Горький (около 100), Ленинград (точно не знаю). Для ОКРов и НИРов есть опытное производство (отдельный цех, но при необходимости подключаем основные мощности). И есть обычные серийные цеха, разделенные по профилям.

Круто! На Сухом опытное убили нафиг. Лично Погасян его в Жуковский всё переводил, переводил, а потом оказалось что техперсонал туда за 15 - 20 штук из Москвы не поедет. Теперь заказывают в Комсомольске или сами паяют-сверлят.

> Не могу не согласиться ) Тут как узнал, что еще два прибора купили (плюс 2 "подарили", плюс еще должны через месяц подвезти несколько), чуть не охренел - два года не могли хотя бы один купить, разработчики обканючились.


Повезло. В Гражданских Самолётах Сухого, правда, мы прямо купались в технике. И 4-х канальный осцилограф, и 4-х канальный блок питания с управлением на каждый канал по току и по напряжению, и паяльная станция, и разъёмами СНЦ хоть зажрись по 100 - 5000 баксов штучка.
А буквально за забором КБшники (которые военку делают) блоками питания БП-7 пользовались, периодически подпаивая старыми советскими котелковыми:).

> Есть, конечно, еще проблемы качества, но они больше к внутренней политике относятся и организации серийного производства.

Это известная проблема. С контролёрами всегда так - то режут на корню, то отсутствуют как факт. Технологи грамотные, вообще, по моему, реже чем уссурийские тигры встречаются. Ну а политика руководства - это святое дело...

> Частенько, да. В основном срывы ОКРов и, как следствие, освоение серии из-за херового снабжения и постоянной спешки.


Как обычно, но ГССники эту проблему решили просто. Они своей лапой в правительстве просто сроки смещали :). А со снабжением как говорил уже - проблем не было.

> А в госкомпания и не реально выдерживать - вояки, например, требуют, т.е. изначально в ТЭО обязывают закладывать ЗП не больше 15-20 тысяч (и неважно где - в Москве или Урюпинске). И норма прибыли - 10-15%. И тут хоть тресни.


Ну против ветра не плюнешь (
#25 | 15:01 19.02.2010 | Кому: Master of Flight
> Это известная проблема. С контролёрами всегда так - то режут на корню, то отсутствуют как факт. Технологи грамотные, вообще, по моему, реже чем уссурийские тигры встречаются. Ну а политика руководства - это святое дело...

У нас еще конструктора толкового днем с огнем. Иногда такого наваяют, хоть сам садись и рисуй за них )

>> Частенько, да. В основном срывы ОКРов и, как следствие, освоение серии из-за херового снабжения и постоянной спешки.

>
> Как обычно, но ГССники эту проблему решили просто. Они своей лапой в правительстве просто сроки смещали :).

Ну, если есть такая возможность, то можно и подвинуть. А если еще ОКР не кончился, а уже гражданская ФЦП стартанула - тут все, сдвиги не проканают. В ответ только: "Вы нихрена не можете, все у вас говно, купим у буржуев".

> Cо снабжением как говорил уже - проблем не было.


Повезло, мы за полгода перечни выдаем, еще даже когда КД нет, а покупают через задницу. Иногда долбаные СВЧ-разъемы ждем по 2-3 месяца.
#26 | 19:52 19.02.2010 | Кому: Orient
>> Мое мнение вам ни в грош. Ну вот вам мнение одного из ведущих экспертов[censored]
>> Те сказки, про поражение боеголовок в ближнем космосе так и остались сказками. Ракету так и не произвели.
>> А у пиндосов уже испытано SM 3.
>> Поэтому и идут разговоры о якобы полном воплощении всех задумок в С 500. Но это даже не завтрашний день.
>
> Шурыгин, о-е! Почитай, что про него адекватные люди пишут:[censored]
> Ты бы еще Филькингауера в качестве эксперта привлек!!!

Какая разница. Кем бы он ни был, а в данном аспекте его опровергнуть ну никак не получится. Ибо как стояли там старые ракеты так и стоят)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.