М.В.Попов: "Кто сегодня - рабочий класс?"

len.ru — "Партии и движения, которые считают, что рабочего класса нет, первое, что должны сделать - ликвидировать свои партии и движения..." Цикл "Простой ответ", выпуск 6. М.В.Попов - доктор философских наук, профессор, действительный член Петровской академии наук и искусств, президент "Фонда рабочей академии", сопредседатель идеологической комиссии ЦК Общественного объединения "Рабочая партия России"
Видео, Общество | pronin 12:39 04.05.2013
4 комментария | 47 за, 1 против |
#1 | 15:09 04.05.2013 | Кому: Всем
Если признать компьютерную программу материальным продуктом производства, то программист, получается, вполне пролетарий?
#2 | 15:11 04.05.2013 | Кому: miomax
судя по тому что я прослушал - пролетарием является от кто пролетает (не владеет средствами производства) , а есть еще "рабочий" - данный конкретный марксист считает, что программист таковым не является. попробуй к другому обратиться )
#3 | 18:16 04.05.2013 | Кому: miomax
> Если признать компьютерную программу материальным продуктом производства, то программист, получается, вполне пролетарий?

Там чётко сказано, что идеи и услуги не относятся к материальному продукту.
По этой причине писатель, учитель, парикмахер - не относятся к рабочему классу.

Так же там сказано, что например конструктор, проектирующий вполне материальные механизмы - не является рабочим классом.

Если они все не являются, почему программист должен являться?

В предложенной схеме всё чётко. И там программист не является рабочим, коль скоро сам не стоит у станка. Другой вопрос, что рабочий может совмещать функции, быть ещё и инженером и т.д.

Есть несколько другая схема, где таки признаётся, что постепенно наука сама становится производительной силой(см. нанотехнологии, автоматизированные сборочные линии, 3D-принтеры и т.д. и т.п.).
Соответственно затраты на сами материалы, железки и их обработку становятся несопоставимы с затратами на именно разработку.
Получается автоматизированная линия, обслуживаемая в 10-20 раз меньшим числом людей - где инженер только следит за пультом и редко вмешивается в процесс, проводя ТО и т.д. Но перед этим масса человекочасов уходит именно на "чертежи".

Т.е. с всё меньшим участием человека машины начинают добывать ресурсы и делать другие машины. Но поскольку машины не умеют сами производить идеи - то именно "чертежи" получают решающее значение. И всё, что с ними связано - в том числе и обучение изготовлению "чертежей".

Это адресует уже к постиндустриальной эпохе и к понятию "когнитариат".
#4 | 20:58 04.05.2013 | Кому: SpyFox
> В предложенной схеме всё чётко. И там программист не является рабочим, коль скоро сам не стоит у станка. Другой вопрос, что рабочий может совмещать функции, быть ещё и инженером и т.д.

Рабочий нажимающий на кнопки чпу - рабочий
Монтажник спаявший ЧПУ- рабочий
Программист написавший микропрограмму для ЧПУ- не рабочий

ЧПУ без программы - не чпу. микропрограмма записанная в чпу - вполне материальная ибо хранится ввиде байт и бит.
микропрограмму можно копировать, но копирование это - тоже вполне материально, а не духовно.

маркисзм - брэд.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.