odnako.org — Многодетная мама Ирина Волынец в ролике Профсоюза граждан России -- о том, что русской женщине для счастья обязательно нужно иметь много детей.
> Предки наши плодились как кролики, потому что делать больше было нехера.
Рожали больше отчасти потому, что высокая детская смертность была (до 40-50%), отчасти потому, что средств контрацепции не было, но главный мотив был экономический, а именно чтоб работников в хозяйстве было больше, так как страна была аграрная и больше 80% населения была крестьянами.
>[censored] >
> оттудова:
> По данным Госкомстата России (опубликованным в 90-е годы) быстрый рост абортов продолжался до 1964 года, когда был зафиксирован их максимальный уровень за всю историю России - около 5,6 миллиона или 169 абортов на 1000 женщин репродуктивного возраста. Затем он стал снижаться.
Все источники зарубежные ссылки на Госкомстат нет
Recent demographic developments in Europe. 2005, Council of Europe. Strasbourg, Council of Europe Publishing, 2006
A Decade of Transition. The MONEE Project. CEE/CIS/Baltics. United Nations Children's Fund. Regional monitoring report. No.8 - 2001
UNICEF Innocenti research centre. TransMonee 2005. Statistical Tables
Unicef Innocenti Research Centre. TransMONEE 2007 features: data and analysis on the lives of children in CEE/CIS and Baltic States
INED. Population in figures
Wm. Robert Johnston. Historical abortion statistics by country
Всемирная Организация Здравоохранения. Европейское региональное бюро. Европейская база данных «Здоровье для всех»
[censored]
Сайта на который ссылается википедения нету. Так что, вероятно, всё же фэйк.
> Люди, сейчас заводящие детей немного думают о том, что могут им дать, какое у них будет будущее. Многие не хотят плодить нищету.
>
> А приводить в пример азиатов и 19 век это большая глупость.
Вот ты выше про государственную шизофрению писал. С моей точки зрения заявления про раздумья о будущем детей с одновременным отказом брать в учет азиатов (да ладно азиатов - хотя бы кавказцев!) - и есть шизофрения. Потому что непропорциональный рост населения будущего нашим детям не оставляет. Их тупо задавят числом.
Сейчас, не во время умерших дедов, а именно в наше время, существуют русские, которые вымирают, и кавказцы (таджики, узбеки - подставь нужное), у которых население растет. Русские находятся зачастую в более материально обеспеченном положении, государство оказывает одинаковую поддержку и тем, и другим, но одни вымирают, а другие плодятся. И что самое печальное, это вымирание русские объясняют заботой о будущем детей.
> У плямянника - одноклассница, золотая медалистка, не получила высшего образования - у ее родителей не было денег, чтобы отправить ее учиться в Самару. Сейчас работает в Сызрани, получает 9 тыр. Ты ей расскажи это, про мотивацию.
То есть что, лучше ей было не рождаться? Ну ты давай, "ей расскажи это".
>Мой уровень дохода 10к рублей пойду нарожаю троих а потом у них не будет детства, образования, работы и НОРМАЛЬНОЙ жизни.
> Я люблю детей и поэтому не хочу им такой жизни!
В сухом остатке так: Я люблю детей и поэтому не хочу им такой жизни!
Зачем рожать одиночке? Не, ну если "залетела", роди себе и воспитывай как можешь. Но я считаю, что дети должны появляться в СЕМЬЕ. Муж зарабатывает, жена рожает, кормит, ухаживает за детьми, муж ей помогает в меру своих возможностей. Если дети подросли и в семье есть возможность, чтобы жена себя реализовывала в профессиональном плане, она может выйти на работу. У меня, например, супруга с 2000 года в непрерывном декретном отпуске, устроена воспитателем семейной детской группы в детском саду. По профессии - филолог, педагог; до замужества работала в школе. Сейчас подрабатывает время от времени корректором в газете.
С материальной точки зрения главная проблема молодой семьи - это отсутствие жилья. Мы свое жилье приобрели спустя 10 лет после женитьбы, тем не менее это нам не помешало к моменту переезда в свою квартиру растить семерых детей. Сначала мы жили в ведомственной коммуналке, потом нам стало тесно, мы переехали в съемную квартиру, но нам это было дорого. Я получал 5 тыс. + кое-какие небольшие подработки, из них мы 2 тыс отдавали за квартиру. Было очень трудно, мы считали каждую копейку, бюджет был расписан на 2 недели вперед. Потом нам предложили переехать в частный дом. Забесплатно. Это было просто счастье! Мы платили только текущие расходы: уголь, свет, вода. Пришлось, правда, самому сделать слив, подремонтировать отопление, ну и выполнять текущий ремонт - дому уже шестой десяток пошел, а после Войны строили из чего попало и как могли. 7 лет мы там прожили - топили печку, чистили снег во дворе, сбрасывали снег с крыши, сажали огород, белили дом. Потом нам областные власти дали возможность воспользоваться социальной выплатой и материнским капиталом, и мы, добавив 300 тыс своих денег, смогли купить свою квартиру.
Что ж нам было делать - не рожать детей, пока своей квартиры нет? Да мы бы уже разбежались 10 раз. А так приходится мириться, смиряться, учиться любить друг дружку.
Мне кажется, что если родители девочки хотят, чтобы она имела счастливую семью, то они должны воспитывать в ней материнство, милосердие и т.д., а так же умение держаться независимой в коллективе, т.к. она будет выглядеть "белой вороной" среди своих сверстниц.
Вот статья интересная на тему социального положения многодетной семьи:
[censored]
> Предки наши плодились как кролики, потому что делать больше было нехера.
Отличное, показательное отношение к своим предкам.
> можно увлекательно бездельничать.
Это ключевое. Потому что если ты не воспитываешь новое поколение, не передаешь ему свои ценности и идеалы - вся учеба-работа теряет всякий смысл, кроме пожрать-побухать-удовольствия получать.
А поскольку человек - не морская свинка, удовольствия скоро тоже теряют смысл. И жить становится незачем. Вместо жизни остается полужизнь - потребление.
> Дети - другие люди. При случае могут даже возненавидеть тебя, но когда они вырастут, они отчалят (если они смогут решить жилищный вопрос). И ты снова один на один со своей жизнью, которую продолжаешь жить. Когда ты будешь умирать - будешь умирать сам. Когда ты ешь - ешь сам. Когда ты учишься играть на гитаре - учишься сам. Дети тоже хотят жить ради себя. И их надо этому научить.
Прекрасно изложен взгляд на жизнь среднего еврочеловека, атома в потребительском обществе.
Когда ты одинок с рождения и до смерти, и родственных уз нет никаких - кушаете-то вы в разные рты!
Мало того, такое отношение предлагается прививать детям, также обрекая их на специфическое одиночество (непременным дополнением будет похуизм к родителям).
Как это далеко от взгляда, который прививался советскому человеку. Когда то, что ты делаешь - ты делаешь вместе со всеми и для своих же людей-братьев, и для своих и их потомков. А ценность жизни определяется тем, что ты успел сделать и что осталось после тебя для будущих поколений.
> Зачем рожать одиночке? Не, ну если "залетела", роди себе и воспитывай как можешь. Но я считаю, что дети должны появляться в СЕМЬЕ. Муж зарабатывает, жена рожает, кормит, ухаживает за детьми, муж ей помогает в меру своих возможностей. Если дети подросли и в семье есть возможность, чтобы жена себя реализовывала в профессиональном плане, она может выйти на работу. У меня, например, супруга с 2000 года в непрерывном декретном отпуске, устроена воспитателем семейной детской группы в детском саду.
Вот именно - в СЕМЬЕ. Где есть муж, который полностью обеспечивает семью.
А у меня, пардоньте, другая ситуация. На шею сесть некому (женихи за разведенкой с приплодом в очередь не выстраиваются), так что пашем сами, аки савраски. Растить при таком раскладе более одного я не имею возможности. Ибо зарплата 20 000, 10 за детский сад, 4500 за общагу. Так и живем.
Конечно, родители-герои меня справедливо презирают, но вот как-то так.
> > Это не оправдывает занятие спекуляцией.
>
> Выгляни в окно - там капитализом. Какая спекуляция?
В подъездах многие ссут, предлагаешь присоединиться?
> З.Ы. А сфера услуг?
Вероятно, наиболее подходящая сфера деятельности для частного предпринимательства
>З.З.Ы. Я так и не понял, откуда брать средства на запуск производства?
> В подъездах многие ссут, предлагаешь присоединиться?
Ты чего, камрад? Не заводись, я предлагаю не ссать против ветра, конкретно - заработать, как можно больше, не выходя за рамки закона.
> Вероятно, наиболее подходящая сфера деятельности для частного предпринимательства
Угу. Есть сферы, где первоначально можно вообще не вкладываться.
> Говорят (Хазин), что неоткуда.
> Отличное, показательное отношение к своим предкам.
Таково моё видение ситуации.
Ну, просто вижу людей, которые вокруг меня живут. Чем ниже социальный статус, тем активнее размножаются. Есть ещё друг-военный, до сих пор неженат. Работой увлечён, есть несколько хобби.
У меня тоже хобби разные есть. Есть профессиональные планы. Так что сложилось впечатление, что чем ниже социальный статус - тем активнее размножаются.
>Потому что если ты не воспитываешь новое поколение, не передаешь ему свои ценности и идеалы - вся учеба-работа теряет всякий смысл, кроме пожрать-побухать-удовольствия получать. А поскольку человек - не морская свинка, удовольствия скоро тоже теряют смысл. И жить становится незачем. Вместо жизни остается полужизнь - потребление.
Гы, в таких случаях уже надо идти к психотерапевту.
>Прекрасно изложен взгляд на жизнь среднего еврочеловека, атома в потребительском обществе.
Когда ты одинок с рождения и до смерти, и родственных уз нет никаких - кушаете-то вы в разные рты!
Мало того, такое отношение предлагается прививать детям, также обрекая их на специфическое одиночество (непременным дополнением будет похуизм к родителям).
[грустно вздыхает]
Эх. Терпеть не могу родителей, которые рожают детей, чтобы обрести какой-то смысл в жизни. Это настолько убого, что руки опускаются. Это хтонический, атомный пиздец, потому что дети рано или поздно вырастают, а мозг родителя - наоборот. Проецировать свою жизнь на жизнь ребёнка - плохо. Поэтому надо чётко осознавать, что ребёнок - другой человек. Твоя кровь, самый родной человек, но автономный субъект. Вот что я имел ввиду.
За свою жизнь мы несём ответственность сами, какие бы люди нас не окружали в данный момент: любящая семья или полк немытых, озлобленных солдат в окопе. При этом, не следовало бы забывать, что на чужую жизнь своими поступками мы непосредственно влияем как напрямую, так и косвенно. Но, блядь, ты управляешь своей жизнью, а не чужой.
Хотя это мало пересекается с темой, гы. Я просто пояснил свой пост. Он про ответственность, не про одинокую жизнь, посвящённую потребительству.
[встаёт в позу]
Хотя, простолюдины не понимают моих мудрых изречений.
>Как это далеко от взгляда, который прививался советскому человеку. Когда то, что ты делаешь - ты делаешь вместе со всеми и для своих же людей-братьев, и для своих и их потомков. А ценность жизни определяется тем, что ты успел сделать и что осталось после тебя для будущих поколений.
Ну, ценность жизни может определяться общественно и частно-субъективно. Поэтому, кто-то опирается на внушаемые (не значит, что плохие) ценности вроде советских, кто-то на собственные. При этом, собственные ценности могут быть разные совершенно. Я, например, чётко осознаю то, что не хуже и не лучше других. Что надо соблюдать закон и общественную мораль. Правда, не всякая общественная мораль хороша (линчевание, например), но жизнь вообще хаотична и имеет разные результаты и субъективные трактовки. :3
> Вот именно - в СЕМЬЕ. Где есть муж, который полностью обеспечивает семью.
>
> А у меня, пардоньте, другая ситуация. На шею сесть некому (женихи за разведенкой с приплодом в очередь не выстраиваются), так что пашем сами, аки савраски. Растить при таком раскладе более одного я не имею возможности. Ибо зарплата 20 000, 10 за детский сад, 4500 за общагу. Так и живем.
>
> Конечно, родители-герои меня справедливо презирают, но вот как-то так.
У тебя какой-то пунктик по этому поводу? В любой новости про демографию ты задаешь один и тот же вопрос: "а как я, одинокая мать, должна рожать десятерых?!" Ситуация на тебе не зацикливается, и никто не призывает матерей-одиночек становиться еще и многодетными.
Никто тебя не презирает, на мой взгляд, матери-одиночки заслуживают только уважения и поддержки. Но на них же свет колом не сошелся!
Понятное дело - жизнь штука сложная. И я никоим образом не призываю всех женщин срочно рожать, вне зависимости от семейного положения. Даже наоборот. Другое дело, если ты замужем, то тогда аборт это просто преступление по отношению к нерожденному ребенку, к своему здоровью (в том числе и к своей способности в будущем иметь детей), а зачастую и к мужу - есть и такие случаи, когда жена не хочет ребенка, а муж хочет, и тогда после аборта семья распадается. И еще - ничего личного, я описываю свое понимание на проблему в целом, вне зависимости от вашей конкретной ситуации.
> А если муж после рождения ребёнка ушёл, жене что, обратно запихнуть?
Как? и зачем? Проанализируй свои ошибки, которые привели к такой ситуации и живи дальше, радуйся жизни - ведь у тебя есть близкий человек, который любит тебя только за то, что ты есть, просто потому, что ты - Мама. Радуйся общению с ним, его маленьким ласковым ручкам, его смеху... Ведь в любви схема простая - чем больше даешь, тем больше получаешь (не путать с конфетами, мороженым и куклами/машинками и пр. - здесь как раз надо строго блюсти меру). Прошу прощения за банальные истины.
> Другое дело, если ты замужем, то тогда аборт это просто преступление по отношению к нерожденному ребенку, к своему здоровью (в том числе и к своей способности в будущем иметь детей), а зачастую и к мужу - есть и такие случаи, когда жена не хочет ребенка, а муж хочет, и тогда после аборта семья распадается.
Увы, если мадам не хочет рожать дитя, то и воспитывать его она будет, скорее всего, не шибко активно. Так что в каких-то случаях аборт нормальный выход.
А вот порно надо запретить, чтобы молодая поросль почём зря не распрыскивала семя!!!
Можно и так сказать. на предыдущей странице я сделала пояснение по этому поводу.
> Ситуация на тебе не зацикливается,
Поверь мне, я не одна такая на просторах нашей необъятной. Одна на Вотте - возможно. Но тебе стоит пообщаться за пределами Интернета с простыми людьми - узнаешь очень много нового и интересного.
> и никто не призывает матерей-одиночек становиться еще и многодетными.
Спасибо, это просто замечательно.
> Но на них же свет колом не сошелся!
Конечно. 99% российских женщин - обеспеченные респектабельные леди или жены состоятельных мужчин, растят детей в полных семьях и могут с 1,5 лет водить детей в детский сад.
> Ну, просто вижу людей, которые вокруг меня живут. Чем ниже социальный статус, тем активнее размножаются. Есть ещё друг-военный, до сих пор неженат. Работой увлечён, есть несколько хобби.
> У меня тоже хобби разные есть. Есть профессиональные планы. Так что сложилось впечатление, что чем ниже социальный статус - тем активнее размножаются.
Типичная поебень чайлдфришных сообществ.
"Рожают нищеброды, не способные ничего добиться в жизни. То ли дело я креативный успешный молодой ахуенно красивый. У меня планы. У меня хобби.".
Какой же это ебаный шлак. Как же засран мозг. Никаких целей в жизни. Карьера - считай заработок денег. Хобби - считай развлечение себя любимого.
"Друг", официально, иди на хуй. Как там говорилось в одной телепередаче? "Вы самое слабое звено, прощайте".
Товарищи, я все 5 страниц не осилила, но первая же навела на мысль послать сторнников "надорожатьдохренадетей" на задолба.ли - почитать, что пишут девушки, которые не могут устроиться на работу, потому что работодатели отказывают им, мотивируя фразой "ты же в декрет свалишь, чо я тебя три года обеспечивать буду", и что пишут сами работодатели ("да, мы такие, мы не будем брать на работу баб, они спят и видят, как устроиться на работу и сразу же залететь и уйти в непрерывный декрет лет на 10"). Вот как вы считаете, женщины сильно мотивированы рожать в условиях, когда ты знаешь, что залетишь - и вылетишь с работы с записью в трудовой "по собственному"? Ящитаю, что не очень. Да, есть трудовая инспекция и все дела. Но вопрос - какие условия в коллективе тебе потом создадут, если ты натравишь эту инспекцию на работодателя, и не убежишь ли сама потом "по собственному" потому, что начальство мозг ебет усиленно, за инспекцию эту мстя? И бабы, "отплясывающие в шубах в турции", запросто могут бояться потерять не клубы, шубы и турции, а работу как таковую, когда не то что на турции, а на пожрать не останется (ну и ребенка сюда добавим, которому тоже будет жрать нечего).
Да, лично я всегда нахалтурю хоть что-нибудь. Другой вопрос, что я в декрете все-таки хотела бы заниматься детьми, а не работой, и иметь энную сумму декретных с работы и гарантию, что я на эту работу вернусь, а не "извини, мы на твое место человека взяли уже". Поэтому я не удивлена, что рожать сейчас не хотят. Я бы и сама не хотела, не будь в наличии нормального мужа.
> Я бы и сама не хотела, не будь в наличии нормального мужа.
Тема как раз о том, что люди состоящие в браке не намерены заводить более одного ребенка. Абсолютно согласен с тем, что вне брака ни о каких детях и речи быть не может, женщина просто не в силах будет их обеспечить.
Почитал коменты. Одни нытики-неудачники, короче.
У меня 4 детей, я всегда хотел иметь много детей, с детства, поэтому я много пахал, влез в ипотеку и купил дом (я из села в Хабаровском крае, если что, родители нищие врачи). Сейчас у меня 4 детей, и я счастлив, хотя конечно не могу позволить себе многое из того, что позволяют себе мои малодетные (или бездетные) коллеги. И, если честно, я ни одного из своих детей не обменяю на машину за миллион и на "два раза в год в Египет".
А вы, нытики, ПРОДАЛИ СВОИХ ДЕТЕЙ за лишнюю палку колбасы, ресторан по субботам, классную машину и поездку в Италию. Вы ТОРГОВЦЫ СВОИМИ НЕ РОЖДЕННЫМИ ДЕТЬМИ. Вы их ПРИГОВОРИЛИ и УБИЛИ. И поэтому вы так ненавидите нас, многодетных. И поэтому вы тут ноете в коментах - стыдно торговать своими потомками, но так приятно. Тьфу, противно читать.
Господи, сколько пафоса и экспрессии! Побольше, побольше капса и болда!!!
А если без ерничания - ты молодец, что решил завести четверых детей. Серьезно. Но сам по себе этот факт не делает тебя достойнее или лучше тех, кто решил - по каким-либо причинам - завести одного или двоих даже если они по субботам имеют наглость ходить в ресторан.
Кстати, я лично в этом треде не увидела "ненависти к вам, многодетным". Увидела только нежелание, чтобы кто-то навязывал всем окружающим свое мировоззрение как единственно правильное и годное. Что в принципе нормально.
> Увидела только нежелание, чтобы кто-то навязывал всем окружающим свое мировоззрение как единственно правильное и годное.
В обществе всегда "кто-то" отвечает за идеологию (навязывание). Это один из элементов упрваления этим обществом со стороны государства. Идея "1-ребенок" (Китай), "больше 2", "ниодного" (чайлдфри) части этой идеологии. Если управленцы государства продвигают идею о больших семьях, то за этими идеями стоят и ресурсы. Вопрос в том, кто поддержит эту идею.
> Кстати, я лично в этом треде не увидела "ненависти к вам, многодетным". Увидела только нежелание, чтобы кто-то навязывал всем окружающим свое мировоззрение как единственно правильное и годное. Что в принципе нормально.
Кто не хочет видеть, ничего и не увидит.
> Ну, просто вижу людей, которые вокруг меня живут. Чем ниже социальный статус, тем активнее размножаются. Есть ещё друг-военный, до сих пор неженат. Работой увлечён, есть несколько хобби.
Еще фоточки можешь посмотреть в теме и в каком контексте они размещены.
Не не, никакой ненависти. Отличное и дружелюбное отношение.
Вот еще:
>Терпеть не могу родителей, которые рожают детей, чтобы обрести какой-то смысл в жизни. Это настолько убого, что руки опускаются. Это хтонический, атомный пиздец, потому что дети рано или поздно вырастают, а мозг родителя - наоборот.
> А вы, нытики, ПРОДАЛИ СВОИХ ДЕТЕЙ за лишнюю палку колбасы, ресторан по субботам, классную машину и поездку в Италию. Вы ТОРГОВЦЫ СВОИМИ НЕ РОЖДЕННЫМИ ДЕТЬМИ. Вы их ПРИГОВОРИЛИ и УБИЛИ.
И поэтому вы так ненавидите нас, многодетных. И поэтому вы тут ноете в коментах - стыдно торговать своими потомками, но так приятно. Тьфу, противно читать.
[воет]
Прекрати, прекрати!11
[снова серьёзный]
Никто тут не признавался в ненависти к многодетным родителям. Я вот признавался в ненависти к родителям-дебилам, смысл жизни которых - гордиться достижениями чада, отращивая собственное пузо и эго.
Тут другие вещи обсуждают. Ты бы мог заметить, если бы читал внимательнее.
>Вы их ПРИГОВОРИЛИ и УБИЛИ
Онанизм - убийство!!!
Секс с гондоном - извращение!!!
>"Рожают нищеброды, не способные ничего добиться в жизни. То ли дело я креативный успешный молодой ахуенно красивый. У меня планы. У меня хобби.".
Я тебе страшную тайну открою. Только никому не говори.
Счастье - в собственной голове.
Можешь и других людей осчастливить, дав им шанс пожить, родив с супругой пару-тройку-ещёскольконибудь дитёв. Но это человек решает, сам. Понятно?
Ели у тебя заскок по поводу "Не нарожаю - не стану счастливым", то они будут продолжаться и дальше. Только они будут другие.
>Какой же это ебаный шлак. Как же засран мозг. Никаких целей в жизни.
Ну тебе-то из погреба виднее.
>Карьера - считай заработок денег.
Будешь хорошо работать - будут давать деньги. Не будешь - будут увольнять.
>Хобби - считай развлечение себя любимого.
Оно в самом сущности увлечения такое. Для себя любимого.
>"Друг", официально, иди на хуй.
[ржот]
>Какой же это ебаный шлак. Как же засран мозг.
> за лишнюю палку колбасы, ресторан по субботам, классную машину и поездку в Италию
Ну охренеть теперь)
У меня нет ни машины, ни билетов в Италию. Давай, жги, не стесняйся. Обвини всех поголовно, у кого не 10 детей, в том, что они детоубийцы и продажные бляди.
Кстати, почему у тебя всего 4? Остальных променял на палку колбасы?
> Я вот признавался в ненависти к родителям-дебилам, смысл жизни которых - гордиться достижениями чада, отращивая собственное пузо и эго.
Не имея ни одного ребенка и не ощутив ничего в отношении ноля собственных детей трудно вообще понимать что-либо в теме, которую ты пытаешься с видом знатока обсуждать. Я о теме гордости или не гордости за собственных детей, раз уж ты вильнув жопой съехал с темы рожать/не рожать собственных детей.
> Онанизм - убийство!!!
Как эксперт утверждаешь?
> Я тебе страшную тайну открою. Только никому не говори.
После публикации тобой фоточек в данном треде ты прочно закрепил за собой звание МД.
> Будешь хорошо работать - будут давать деньги. Не будешь - будут увольнять.
>
Мощный вывод. Еще можешь?
> Прекрати спорить с зеркалом.
Папе своему советы давай, если он у тебя конечно есть.
Не, ты не понял) До нормального мужа был...не очень нормальный) который тоже не в силах обеспечить. Ну знаешь, есть такой тип людей, которые как вчера из леса на лосе выехали, эдакие эльфы в облаках витающие. Вот такой был первый недомуж. И с ним бы я побоялась в декрет валить при неясных перспективах со стороны работодателей. А щас не боюсь, потому что муж в облаках не витает и в случае чего в лепешку расшибется, чтобы у семьи было все необходимое.
Слушай, а обязательно "ощущать что-нибудь в отношении своих детей"? Ты не думаешь, что кто-то ощущает, что ему этих детей не прокормить? Или сначала надо родить, а потом так внезапно "упс, нам тут жрать нечего"?
Да, в отличие от дебилов!
> Не имея ни одного ребенка и не ощутив ничего в отношении ноля собственных детей трудно вообще понимать что-либо в теме, которую ты пытаешься с видом знатока обсуждать. Я о теме гордости или не гордости за собственных детей, раз уж ты вильнув жопой съехал с темы рожать/не рожать собственных детей.
Жопой тут ты виляешь, пытаясь меня выставить "чайлдфри".
Ещё раз перечитай цитату Карлина. Потом моё.
Если задевает - извиняй, реагируй как хочешь. У меня действительно нет детей, но ни ненависти к детям, ни к адекватным родителям не испытываю. А к дебилам да, терпеть не могу таких. Дебилы иногда жить мешают.
>Как эксперт утверждаешь?
А то!!!
>После публикации тобой фоточек в данном треде ты прочно закрепил за собой звание МД.
Чо там за фоточки, покажи хоть, а то я только одну помню.
Ну и как они помогли тебе характеризовать меня как МД расскажи. Мне просто интересно.
---
Нет, я искренне извиняюсь что влез в беседу и спровоцировал на неприятный разговор.
Но ты всё равно дурак.
> Кстати, почему у тебя всего 4? Остальных променял на палку колбасы?
Да, со стыдом надо признать, что да.
Родители с детства мыли мозг: "Рожают только алкаши! Сначала достаток, потом дети! Ищи выгодную невесту, а потом уже и рожайте! Не забывай о карьере!" Итог - ТРИ аборта у жены (тогда мы еще просто встречались). Стыдно, горько...
Потом понял, что все это ЛЮДОЕДСКАЯ ЧУШЬ. Жена - из села, из нищей семьи. Умная, милая, трудолюбивая, самоотверженная. Как ее родители ненавидели, мы сбежали с голой ж...пой работать в Краснодар, снимали комнату. Работали, накопили на переезд в Москву. Тут уже завели первую. И как-то сразу "поперло" - накопили на первоначальный взнос, купили дом. Простой, деревянный, но большой. И вот уже четверо за 7 лет. И дома СЧАСТЬЕ И ЛЮБОВЬ.
Я работаю в крупной компании. Вокруг очень успешный в финансовом плане коллеги. Отличные машины, огромные квартиры, минимум 4 раза в год поездка за границу. А счастья нет. Разводы, склоки, "что-то второго не можем", "все ребенку даем, а он вообще неуправляемый", "вырастили на свою голову - ничего не хочет, сидит целый день за компьютером" и все такое.
Мы вот обменяли всю эту т.н. "успешность" на простое человеческое счастье - смотреть как растут наши красивые, умные, честные, спортивные и т.п. и т.п. дети.
Так что вы можете кривляться и подкалывать сколько угодно. Я счастлив, а вам этого просто не дано понять.
В общем все сводится к тому, что если женщина находит мужчину, желающего заботиться о своих детях, то тема многодетности не поднимается: сколько Бог даст, столько и будет. А в случае, когда нет уверенности, то женщина и от одного будет отхрещиваться.
Сколько детей заводить - личное решение каждой семьи, законодательно не регулируется, посему насаждать, убеждать, угрожать сколько кому иметь не имеет смысла.
Меня удивляет, что никто не поднял вопрос "Кому выгодно продвижение этих роликов, пропагандирующих многодетность?", кто стоит за всем этим.
С теми, кто пропагандирует семьи без детей или "не плодите нищебродов" я знаком лично, их лица уж слишком часто мелькают в телевизоре и просторах сети.
> ТРИ аборта у жены
> И вот уже четверо за 7 лет. И дома СЧАСТЬЕ И ЛЮБОВЬ.
Хорошо, что именно так. Очень рад за твою семью, видно, что пишешь от души.
У меня отдалённо похожая ситуация. У жены ребёнок от прошлого брака, девочка с врожденной тяжелой инвалидностью. Мои родители были категорически против.
Теперь растёт моя дочка, год и четыре, и жена беременна ещё дочкой.
Беременность была внезапная, аборт сразу решили не делать оба, не сговариваясь.
> "все ребенку даем, а он вообще неуправляемый"
Айподы-ойфоны небось покупают.
В полном смысле становишься человеком, лишь постоянно учась преодолевать трудности - эта мысль в голове многих финансово успешных родителей и не ночевала.
Сейчас, сейчас
>
> Шоб я сдох! Камрад, да ты имеешь ли представление, какие вложения нужны в производство?!
Это не оправдывает занятие спекуляцией.