Тайны разведки. Тухачевский – разменная карта разведок?

delostalina.ru — Интервью А.Б.Мартиросяна телеканалу «Совершенно секретно».
Видео, Общество | my name 08:33 21.12.2009
22 комментария | 38 за, 3 против |
#1 | 08:43 21.12.2009 | Кому: Всем
Спасибо, касательно Тухачевского и военного заговора Мартиросян хороши пишет.
#2 | 10:58 21.12.2009 | Кому: Всем
Показалось, что большая часть фактического материала скопипастчена из Пыхалова.
#3 | 11:00 21.12.2009 | Кому: Всем
Да уж, по военной тематике тех лет А.Б.Мартиросяну немного найдётся равных. Отличный материал.
#4 | 11:12 21.12.2009 | Кому: vovanuch
> Да уж, по военной тематике тех лет А.Б.Мартиросяну немного найдётся равных.

Исаев
Мельтюхов
Пыхалов
и конечно же Дэвид Гланц

кроют Мартиросяна, как бык овцу.
#5 | 12:15 21.12.2009 | Кому: Всем
Отличное видео, спасибо! Не знал многих фактов.
#6 | 12:24 21.12.2009 | Кому: Всем
Хорошо отстрелялся - некоторые утверждения спорные, но в целом на уровне.
Касательно истории разведки и темы репрессий, Исаев и Мельтюхов вообще не из той оперы, они работают немного в другой области. В книгах того же Исаева этот вопрос лишь затрагивается вскользь, либо не затрагивается вовсе.
#7 | 12:26 21.12.2009 | Кому: cassad
> Касательно истории разведки и темы репрессий, Исаев и Мельтюхов вообще не из той оперы, они работают немного в другой области.

Не, было заявлено про военную тематику, вот я про неё и сказал.
А так - да, Исаев всё больше про стратегию и тактику :)
#8 | 13:16 21.12.2009 | Кому: Всем
Ну если мы говорим, о заговоре Тухачевского, то очевидно, что в этом вопросе Мартиросян куда как больший авторитет, тогда как в сфере "военного дела" Исаев естественно Мартиросяну фору даст. Каждый хорош в своей сфере деятельности. Поэтому когда разведчик Мартиросян начинает говорит о не профильных аспектах, он не столь убедителен. Просто не стоит того же Мартиросяна воспринимать как истину в последней инстанции - у него как и у многих историков, есть спорные моменты.
Я его как историка уважаю, но считаю своим долгом указывать на эти недостатки.
#9 | 21:41 21.12.2009 | Кому: Всем
.
#10 | 21:44 21.12.2009 | Кому: Всем
Мартиросян и не лезет ни в "стратегтию" ни в "тактику". Его "За кулисами Мюнхена", "Мифы пакта Молотова-рибентропа" и "22 июня" сами по себе ценны. "200 мифов о сталине" и "200 мифов о войне" -- больше контрпропагандистские книги. Хотя и в них , особенно в "мифах о сталине", много интересного и толкового материала. Сейчас он готовит "100 мифов о Берии" и в ней он выдаст о "ддепортации" кавказцев" то что Пыхалов не смог нарыть, а к весне подготовит переиздание "22 июня".

Но тема заговора генералов у него самая интересная. т.к. он имеет возможность доступа к тем материалам что не всякому пыхалову позволят. Да и в отличии от многих он обучен профессиональному анализу и сбору материала разных источников в том числе и иностранных (владеет несколькими языками). В конечный вариант записи передачи что о разведке перед войной, что о Тухачевском не вошло многое о генералах перед 22 июня. Но это он припасет для новой книги. Вот там и будет много нового и интересного...

Но тот же Исаев став официальным сотрудником института военной истории вообще старается обходить стороной начало войны. И в принципе он сейчас все больше занимается описательствоим а не анализом. А уж Жукову вообще сплошной дифирамб спел...

Мельтюхов конечно "великий" "историк"... Тянет за уши любые факты чтобы доказать что Сталин собирался нападать на Европу после 22 июня. Тот же резун, но в более "патриотичной" упаковке... Лихо доказал что никакого антисоветского заговора Тухачевского вовсе не было а была просто грызня генералов против Ворошилова и Буденного...

Вы усевич, без хамства и детской нигилятины вообще можете общаться, или свою подростковость никак не выдавите из себя? Приведенные вами историки вообще о разном пишут, а вам надо обкакать историка только потому что вам интелект не позволяет осилить его работы? То Мартиросян у вас чего-то обкурился, то быка с овцой привели остроумно. Вы свое скотоложество как нибудь при себе держите, а то за неумного сходить начинаете... Будьте вежливы и сдержаны в своих детских и матерных "оценках" . И вас обижать не будут с вашей .... .

Дело Павлова что я вам подкинул, почитали? Как раз -- продолжение дела тухачевского... Заметьте, сам Павлов именно о продолжении целей Тухачевского и говорит в начале следствия.... Нашли фразу в обвинениии о том что Павлов "ослаблял мобилизационнную готовность войск"? Как думаете -- он её перед 22 июня "ослаблял" или после? Вы ж утверждаете что Павлова судили за то что он совершил после 22 июня, а ДО -- все правильно делал.
#11 | 21:55 21.12.2009 | Кому: Усевич
Вечер добрый!
Знаешь, вот все твои выражения...детством несчастным отдают. Тебя что били хорошенько раньше?
Не могу понять тебя. Люди здесь взрослые собрались. Уверенные в себе.
Ты следи за собой. Действительно, я воспринимал тебя как человека, с которым приятно общаться.
Ведёшь себя как сявка. Прям неудобно тебе это говорить.
Усевич, будь Мужчиной.
#12 | 21:56 21.12.2009 | Кому: Всем
А матерал толковый. В пену.
#13 | 18:29 22.12.2009 | Кому: Всем
Самое прискорбное что эти дела так и не открывают до сих пор. Дело того же Павлова не дают даже родственикам в полном объеме. как не открывают архивы "Смерша" (военной контрразведки) до сих пор. Уж больно много там поганого собрано намтех "заговорщиков". Часть -- просто мародерщина и гниль человеческая у тех "героев". А часть -- гостайна связанная с их попытками свержения Советской власти.

Сегодня по питерскому 5-му каналу показали днем передачу о Гумилеве и ведущий лурье, то ли от глупости то ли от гордости заявил что Гумилевы не нуждаются в дурацкой "реабилитации" -- "за отсутствием состава преступления". Они действительно боролись с существующим режимом...

Но тогда придется признать что сажались они и расстреливались вполне справедливо -- за антигосударственную деятельность. И также справедливо сажали и ставили к стенке и тухачевских и павловых. Они ведь тоже "боролись" с существующей властью. А власть делала то что и должна -- защищала себя и народ от этих уродов...
#14 | 21:15 22.12.2009 | Кому: oleg kozinkin
Чем подробнее рассказывают о событиях, тем более неоднозначными они оказываются. Раньше Н.Гумилева представляли как невинную жертву террора и режима. Может быть, сейчас сказалась мода показывать известных людей борцами с режимом, с "коммунизмом". Получается заговор был, и власть защищала себя и народ от переворотов.
Любопытна идея Н.Гумилева о том, что политическая власть должна быть у поэтов (т.к. у политиков получается плохо). Пример Звиада Гамсахурдиа показывает, что и филологи с политической властью могут совершать ошибки и преступления.
#15 | 02:44 23.12.2009 | Кому: Всем
Давно слежу за Мартиросяном! Мне очень нравятся его книги.
#16 | 09:37 23.12.2009 | Кому: Всем
Эти недоумки (гайдары-чубайсы и им подобные) решили что они "победили" и стали тупо хвалиться тем о чем раньше молчали. Они стали свои учителей и родителей выставлять теми кем они и были на самом деле -- "смелые борцы против тиранической власти сталина". Таким образом они подтверждают своей гордостью за них, что те действительно собирались но не смогли тогда свергнуть уже тогда совейску власть и сталина.

Но признав эио они в глазах всего народа и выставляют себя идиоттами а предков уродами. Ведь тогда получается что сталин де
#17 | 09:45 23.12.2009 | Кому: Всем
Получается что Сталин действовал вполне ЗАКОННО и адекватно. Как действует любая власть, в любой стране. Только у Сталина было одно офигенное преимущество -- у него была огромная поддержка большинства народа... А вот у заговорщиков всех мастей -- такой поддержки не было и быть не могло. Вот поэтому кстати они так и не решались на прямые выступления в те годы. Они могли либо дождаться нападения и под организованным поражением сместить сталина и взять власть на иноземных штыках, либо дождаться когда он умрет (или помочь Сталину умереть) а потом перестраивать россию под себя свои "цели" - -строит снова "капитализму"...
#18 | 16:26 24.12.2009 | Кому: oleg kozinkin
> Получается что Сталин действовал вполне ЗАКОННО и адекватно. Как действует любая власть, в любой стране. Только у Сталина было одно офигенное преимущество -- у него была огромная поддержка большинства народа... А вот у заговорщиков всех мастей -- такой поддержки не было и быть не могло.

У заговорщиков всех мастей может быть и не было поддержки, а у основных заговорщиков одной масти была и ещё какая, вся мощь глобального паразита.
#19 | 09:20 25.12.2009 | Кому: Алексей Алексеевич
> У заговорщиков всех мастей может быть и не было поддержки, а у основных заговорщиков одной масти была и ещё какая, вся мощь глобального паразита.

Имя, сестра, имя!!! :)))
#20 | 22:43 25.12.2009 | Кому: Усевич
>> У заговорщиков всех мастей может быть и не было поддержки, а у основных заговорщиков одной масти была и ещё какая, вся мощь глобального паразита.
>
> Имя, сестра, имя!!! :)))

ЛЮЦИФЕР, брат, ЛЮЦИФЕР!!!! :)))
#21 | 22:54 25.12.2009 | Кому: Алексей Алексеевич
> ЛЮЦИФЕР, брат, ЛЮЦИФЕР!!!! :)))

Как у вас всё серьёзно.
#22 | 17:42 26.12.2009 | Кому: Усевич
>> ЛЮЦИФЕР, брат, ЛЮЦИФЕР!!!! :)))
>
> Как у вас всё серьёзно.

А с чего вы это взяли?
Игра, брат, игра!!!! :)))
Пустили слух: "Кто управляет прошлым, тот управляет будущим". Каково, а?
Ну и ломанулись и стар и млад, все хотят управлять, а на самом деле вывели из борьбы за настоящее, т.е. за жизнь.
В Меру, всё в Меру.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.