блондинка сбила двух женщин на тротуаре.

vesti.ru — Дочка председателя Иркутского центризбиркома сбила насмерть двух женщин, идущих по тротуару.
Видео, Общество | Кусок 17:28 05.12.2009
45 комментариев | 56 за, 2 против |
#1 | 17:48 05.12.2009 | Кому: Всем
На месте милиционеров бросил бы я эту лахудру на обоссаные нары.
Тварюга...
#2 | 17:50 05.12.2009 | Кому: Всем
Похоже видео с наездом замедлили, а потом ускорили, т.е. наезд кажется еще медленней.
#3 | 18:04 05.12.2009 | Кому: Всем
ДО пяти лет, блять! Это если вина на водителе. Что за законы у нас. :(
#4 | 18:07 05.12.2009 | Кому: Rebs_Rebus
> Что за законы у нас. :(

репрессиям нет оправданий (с) лунтик.

попробуй принять только нормальные адекватные законы, сразу общечеловеки вонять начнут, что тоталитаризм голову поднимает.
#5 | 18:07 05.12.2009 | Кому: Всем
> Дочка председателя Иркутского центризбиркома

Оправдают. Скажут, пешеходы переходили дорогу в неположенном месте.
#6 | 18:17 05.12.2009 | Кому: честный
>> Что за законы у нас. :(
>
> репрессиям нет оправданий (с) лунтик.
>
> попробуй принять только нормальные адекватные законы, сразу общечеловеки вонять начнут, что тоталитаризм голову поднимает.

В Китае за непредумышленное убийство от 3 до 7
#7 | 18:36 05.12.2009 | Кому: Ulmerer
> В Китае за непредумышленное убийство от 3 до 7

угу, а у нас до 5 лет колонии поселения, а первый раз условняк дают.

и в том же китае - просто за использование наркотиков расстрел.
#8 | 19:04 05.12.2009 | Кому: Всем
Учитывая, кто это дама - в лучшем случае год условно.
Автомобилисты, сколько можно сбивать людей? Заборами от дороги отгораживаться что ли? Уже по тратуару безопасно идти нельзя.
#9 | 19:08 05.12.2009 | Кому: Ulmerer
>непредумышленное убийство

[скрипит зубами]

Убийство - оно всегда умышленное. По определению.
#10 | 19:11 05.12.2009 | Кому: pronin
> Учитывая, кто это дама - в лучшем случае год условно.
> Автомобилисты, сколько можно сбивать людей? Заборами от дороги отгораживаться что ли? Уже по тратуару безопасно идти нельзя.

Если ты смотрел видео - там бетонные столбики есть. Сдаётся мне, заборы тут не помогут - нужно сразу окопы рыть!
#11 | 20:18 05.12.2009 | Кому: Genie
>>непредумышленное убийство
>
> [скрипит зубами]
>
> Убийство - оно всегда умышленное. По определению.

уже 13 лет как :)
#12 | 21:21 05.12.2009 | Кому: Genie
> Убийство - оно всегда умышленное. По определению.

Так уж прямо и всегда?
#13 | 00:00 06.12.2009 | Кому: dragonfly
>> Убийство - оно всегда умышленное. По определению.
>
> Так уж прямо и всегда?

Именно всегда, УК РФ Вам в помощь.
Уж посетитель этого ресурса должен знать такие прописные истины и не уподобляться дегенератам-дикторам центральных телеканалов.

Кстати особенно радует слово "предумышленное", если отбросить тот факт, что оно было введено в обиход надмозгами и вспомнить, что в русском языке "пред" - означает событие до описываемого действия и также предусматривает вариант "после", видимо скоро появится словоублюдок "послеумышленное"? Или уже возможен умысел в самом процессе совершения? Или я немного отстал от "динамично модернизирующегося" (с) новояза?
#14 | 00:17 06.12.2009 | Кому: Ulmerer
>>>непредумышленное убийство
>>
>> [скрипит зубами]
>>
>> Убийство - оно всегда умышленное. По определению.
>
> уже 13 лет как :)

А раньше-то, раньше как оно было?
#15 | 00:42 06.12.2009 | Кому: Ночной волк
>>>>непредумышленное убийство
>>>
>>> [скрипит зубами]
>>>
>>> Убийство - оно всегда умышленное. По определению.
>>
>> уже 13 лет как :)
>
> А раньше-то, раньше как оно было?

Раньше оно было умышленным убийством (заметьте "умышленным", а не предумышленным). В современном УК данная формулировка обрела давно требуемую конкретику и однозначную трактовку.
#16 | 00:53 06.12.2009 | Кому: Blake
>> А раньше-то, раньше как оно было?
>
> Раньше оно было умышленным убийством (заметьте "умышленным", а не предумышленным).

Таки да.
Вот мне интересно и стало - что же таки поменялось 13 лет назад.
#17 | 01:04 06.12.2009 | Кому: Ночной волк
>>> А раньше-то, раньше как оно было?
>>
>> Раньше оно было умышленным убийством (заметьте "умышленным", а не предумышленным).
>
> Таки да.
> Вот мне интересно и стало - что же таки поменялось 13 лет назад.

УК РФ был принят в 1996 году.
#18 | 01:15 06.12.2009 | Кому: Blake
> УК РФ был принят в 1996 году.

Да я знаю.
Что поменялось относительно умышленности убийства после его принятия?

Камрад Ulmerer написал, что убийство "умышленное по определению уже 13 лет как".
Мне просто стало интересно - что он имел в виду.
Уголовные кодексы РСФСР и РФ я и так знаю)
#19 | 01:31 06.12.2009 | Кому: Ночной волк
>> УК РФ был принят в 1996 году.
>
> Да я знаю.
> Что поменялось относительно умышленности убийства после его принятия?
>
> Камрад Ulmerer написал, что убийство "умышленное по определению уже 13 лет как".
> Мне просто стало интересно - что он имел в виду.
> Уголовные кодексы РСФСР и РФ я и так знаю)

УК РСФСР от 1960 года. содержал ст. 104 с формулировкой "Умышленное убийство"
УК РФ от 1996 года содержит ст. 105 в которой значится "Умышленное причинение смерти - убийство" такая формулировка существенно облегчает квалификацию, а также убирает откровенно идиотское "Неосторожное убийство" которое было в ст.106 УК РСФСР.
В данном контексте "умышленное по определению" очевидно означает, что все что умышленное является убийством,

если предположить, что вода - мокрая субстанция, то словосочетание "сухая вода" будет очевидной глупостью.

поэтому
убийство - умышленное причинение смерти
неумышленное убийство - неумышленное умышленное причинение смерти... не вызывает ли это у вас когнитивного диссонанса?

Надеюсь я объяснил тезис тов. Ulmerer?
#20 | 02:00 06.12.2009 | Кому: Blake
> Надеюсь я объяснил тезис тов. Ulmerer?

Точно.
Про 106 я и забыл.
Никогда с ней не работал((
#21 | 02:14 06.12.2009 | Кому: Blake
> Именно всегда, УК РФ Вам в помощь.
> Уж посетитель этого ресурса должен знать такие прописные истины и не уподобляться дегенератам-дикторам центральных телеканалов.

То есть если, к примеру, на человека нападут, а он в процессе самообороны нападающего убил - это как, тоже умышленное убийство?

Интересуюсь в целях самопросвещения.

З.Ы. А, это ж вроде превышение самообороны. Извините. Темные мы.
#22 | 02:23 06.12.2009 | Кому: Всем
превышение самообороны, квалифицирующий признак а не состав.
в нем может как быть умысел так и отсутствовать.

если человек случайно толкнул нападавшего, а тот черепушкой об угол - то неумышленное.
если выхватил травмат и закрыв глаза разрядил всю обойму при этом пришив нападавшего - то косвенный умысел.
ну а если как в фильме Американская история Х заставил кусать бордюр - то добро пожаловать по 105.
#23 | 02:25 06.12.2009 | Кому: Всем
Хотя..

> Статья 108. [Убийство], совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
#24 | 02:27 06.12.2009 | Кому: Blake
> если человек случайно толкнул нападавшего, а тот черепушкой об угол - то неумышленное.

То есть все-таки может быть неумышленное убийство?
#25 | 02:40 06.12.2009 | Кому: dragonfly
>> если человек случайно толкнул нападавшего, а тот черепушкой об угол - то неумышленное.
>
> То есть все-таки может быть неумышленное убийство?

Неумышленное причинение смерти - и только в такой форме.

формулировка "неумышленное убийство" - это следствие, либо невежества, либо клинический случай дебилизма (пример - дикторы новостных каналов)
#26 | 02:47 06.12.2009 | Кому: Всем
Добавлю, что в ст. 108 совершенно точно деяние называется Убийство. Ничего противоречивого в этом нет, в данном случае умысел есть всегда, просто он косвенный.
Грубо говоря, это когда человек знает что его действия могу причинить смерть, но не особенно об этом печется.

Пример:
Пацаны залезли в сад воровать яблоки, сторож не долго думая пальнул на шум из своей берданки - результат, один труп. Таким образом сторож идет прямо по 105-й с формулировкой "косвенный умысел"
т.к. стреляя из ружья по человеку есть большая вероятность его убить, а не просто напугать.

Надеюсь я донес свою мысль :)
#27 | 02:51 06.12.2009 | Кому: Blake
> Неумышленное причинение смерти - и только в такой форме.

Теперь дошло. А то я уж думала - что-то действительно противоречит определению.

> Надеюсь я донес свою мысль :)


Да, спасибо :)
#28 | 07:44 06.12.2009 | Кому: Blake
> Неумышленное причинение смерти

Ты, наверное, хотел сказать - "причинение смерти по неосторожности"?
#29 | 07:55 06.12.2009 | Кому: Blake
> формулировка "неумышленное убийство" - это следствие, либо невежества, либо клинический случай дебилизма (пример - дикторы новостных каналов)

Камрад, в быту люди говорят не как правильно, а как проще и как привыкли.

Спасибо за развёрнутое объяснение, обещаю встать на путь исправления и сотрудничества с администрацией :)
#30 | 11:04 06.12.2009 | Кому: Ulmerer
> Камрад, в быту люди говорят не как правильно, а как проще и как привыкли.

А получается калька с manslaughter.
#31 | 11:09 06.12.2009 | Кому: Genie
[censored]
#32 | 11:55 06.12.2009 | Кому: Genie
>> Камрад, в быту люди говорят не как правильно, а как проще и как привыкли.
>
> А получается калька с manslaughter.

Гугл, кстати, тоже русская языка плохо знает:

[censored]

[смотрит в бумажный словарь]

И тут неграмотные окопались!!!
#33 | 12:46 06.12.2009 | Кому: Ulmerer
> И тут неграмотные окопались!!!

Осталось посмотреть в словаре, что такое murder.
#34 | 13:44 06.12.2009 | Кому: Genie
>> И тут неграмотные окопались!!!
>
> Осталось посмотреть в словаре, что такое murder.

Какое, кстати, русское слово является калькой с manslaughter?
#35 | 14:10 06.12.2009 | Кому: Ulmerer
> Какое, кстати, русское слово является калькой с manslaughter?

[надмозг моде он]
Гугль Переводчик гласит:
slaughter -
1. убой скота
2. массовое убийство
3. резня
4. [распродажа акций по бросовым ценам]
5. убийство
6. кровопролитие
7. избиение

Получаем: man slaughter - мужик, распродающий акции по бросовым ценам :)
#36 | 14:12 06.12.2009 | Кому: dragonfly
> Получаем: man slaughter - мужик, распродающий акции по бросовым ценам :)

Хуле - кризис, он и у мокроделов кризис!!!
#37 | 15:16 06.12.2009 | Кому: dragonfly
>> Какое, кстати, русское слово является калькой с manslaughter?
>
> [надмозг моде он]
> Гугль Переводчик гласит:
> slaughter -
> 1. убой скота
> 2. массовое убийство
> 3. резня
> 4. [распродажа акций по бросовым ценам]
> 5. убийство
> 6. кровопролитие
> 7. избиение
>
> Получаем: man slaughter - мужик, распродающий акции по бросовым ценам :)

Правильный надмозг: пользуется автопереводчиком и не знает, что главное слово в английском последнее!!!
#38 | 16:10 06.12.2009 | Кому: Ulmerer
> Какое, кстати, русское слово является калькой с manslaughter?

Manslaughter - это оно и есть, "убийство без умысла" или "простое убийство" в т.н. дословном переводе. У них такой термин есть. В РФ - такого термина нет.
Murder - это "тяжкое убийство", которое всегда умышленное.

При этом в американском английском терминов ещё богаче.

Voluntary manslaughter, manslaughter by culpable omission, accidental manslaughter, negligent manslaughter - если это всё пытаться перевести на русский, не учитывая терминологии российского уголовного закона, то ничего хорошего не выйдет.

Ещё стоит знать, что у буржуев выделяются степени убийства (первая и вторая), чего у нас не делается (есть 12 квалифицирующих обстоятельств), ну и вагон терминов про murder.
#39 | 16:29 06.12.2009 | Кому: Genie
>> Какое, кстати, русское слово является калькой с manslaughter?
>
> Manslaughter - это оно и есть, "убийство без умысла" или "простое убийство" в т.н. дословном переводе. У них такой термин есть. В РФ - такого термина нет.

Калька - это когда слово одного языка получается переводом соответствующих частей слова другого языка. Например im-press-ion и в-печат[ь]-ление.
#40 | 17:25 06.12.2009 | Кому: Всем
Калька - в языкознании, семантическое заимствование путём буквального перевода оборота речи.

Или я не в тот словарь смотрю?
#41 | 17:37 06.12.2009 | Кому: Genie
> Калька - в языкознании, семантическое заимствование путём буквального перевода [слова или] оборота речи [по частям].

человекоубийство - это калька с manslaughter.

> Manslaughter - это оно и есть, "убийство без умысла" или "простое убийство" в т.н. дословном переводе.


ни на умысел, ни на простоту в английском варианте нет [буквальных] указаний.
#42 | 18:18 06.12.2009 | Кому: Ulmerer
Ага-ага, я в языкознании не копенгаген.
#43 | 18:23 06.12.2009 | Кому: Ulmerer
> Правильный надмозг: пользуется автопереводчиком и не знает, что главное слово в английском последнее!!!

[раскланивается]
#44 | 18:30 06.12.2009 | Кому: Genie
> Ага-ага, я в языкознании не копенгаген.

никто не совершенен
#45 | 01:35 06.08.2019 | Кому: Всем
Может крашеная?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.