> Менделев, любишь цитаты? Вот тебе цитата из Ленина. Она про тебя в этом треде:
>
> «один дурак может вдесятеро больше задать вопросов, чем десять мудрецов способны разрешить»
Так у меня по сути один вопрос, почему криминальный инстинкт возобладал только у некоторой части населения СССР?
>>> Просто ответь на вопрос - что будет представлять из себя СССР 2.0 по мысли Кургиняна? И что в нём должно быть, чтобы избежать судьбы СССР 1.0? Кратко, тезисно.
>>>
>>> P.S. Предупреждая возможные упрёки в пустом критиканстве - лично у меня уже есть понятие, на чём должен быть основан будущий СССР и каким путём он должен развиваться. Причём в этом понимании я далеко не одинок. Мне интересно выяснить, чем взгляды Кургиняна лучше моих.
>>[censored] >
> Сколько Кургинянов в ролике насчитал?
Этол взгляды меня и моих камрадов. Я тут и со мной можно вести диалог. По вопросу как раз СССР-2.0.
> Э, нет. Признание наличия духа - чистой воды идеализм. Отсюда вопрос. И перефразировать его не нужно.
>
Н.И. Бухарин: Но как все же трактовать материальность производственных? отношений?
Мне кажется, что точного ответа на этот вопрос в марксистской литературе не давалось, и отчасти поэтому «психологические» конструкции, которым нельзя отказать в известного рода цельности и продуманности, оказывают влияние на марксистские умы
Как же решить эту задачу? Противник выставляет ряд дельных аргументов. Самым важным аргументом является то соображение, что понятие отношения между людьми предполагает их психическое взаимодействие. Таким образом,? трудовая связь есть связь психически трудовая.
(К ПОСТАНОВКЕ ПРОБЛЕМ ТЕОРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА
мной предлагается новое, материалистическое решение задачи, идущее по линиям марксовых решений. Это решение таково.- Под производственными отношениями я разумею трудовую координацию людей (рассматриваемых как «живые машины») в пространстве и времени. Система этих отношений настолько же психична», как система? планет вместе со своим солнцем. (К ПОСТАНОВКЕ ПРОБЛЕМ ТЕОРИИ ИСТОРИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА
> Еслибы криминальные воробуржуи усилили РФ, то на мировой арене выросло сильное криминальное государство(исходя из мыслей Кургиняна), то логично ослабление России наруку всем, ибо зачем мне криминальный гегемон. Хотя поклонники Ку иного мнения и их цель как раз в усилении криминальной России.
Для этого мы считаем необходимым - 1)уничтожить воров
2)Построить СССР-2.0
>>>
>>> В чём отличия от обычной буржуазии?
>>
>> Неизживаемый криминальный инстинкт.
>>
> В чем причина этого инстинкта?
1)Анонимность
2)Безнаказаность
3)Материальная выгода
4)отбор при назначении богатым по склонности к преступной деятельности.
> И чтоже помешает развиться в кургиняновском СССР2.0 криминалу? Ежели как ты написал, что общественный уклад его обязательно рождает?
Прочность государства - в возможности противостоять криминалу.
> Что за набор слов? Мне интересна причина рождения криминала внутри советского государства? Что формировало криминальное сознание?
Номенлатура считала себя над народом и ненавидела народ, перзирала народ. Крах СССР- это заговор номенклатуры против народа.
>>> Так что толкало людей копит нелегальные капиталы?
>>
>> Криминальный инстинкт.
>
> Так инстинкт им дан свыше Богом? Сатаной? Почему не все граждане СССР обладали этим инстинктом?
Заложен природой. У большинства граждан успешно подавлялся морально–нравственно и идеологически. Теми, у кого инстинкт всё–равно проявлялся, занимались специальные репрессивные органы.
> Разве возможность развода является причиной развода? И если супруги не уживаются, следует ли их насильно держать друг с другом?
Это ты про среднеазиатские республики четко вонзил. В строгом соответсвиии с Бобковым-Андроповым. Чего не сделает Дунька, чтобы её пустили в Европу. А вот не пустили. Посыпайте бошку пеплом.
>> Я же ответил. Как можно отрицать важность идеального, когда применив технологию по его разгрому, враг разрушил твою страну?
>
> Идеальное вторично. Идеальное лишь отражение материального.
Ну да. Попробуй мыслить без слов. Без этого отражения ны не сможешь.
> Психология общества приспособляется к его экономии. На данной экономической основе роковым образом возвышается соответствующая ей идеологическая надстройка
Есль правильно вбить в голову идеи, особенно рукводству, то экономика может быть радикально изменена. Вот захотела номенклатура в Европы и разрушила СССР. А вот откуда у Дуньки взялась мысль о Европах?
>
> Да. хоз. работники влияли на партию. Для снятия с себя нагрузок упростили план (после смерти Сталина). Что в свою очередь опять повлияло на сознание. далее Косыгин услили влияние стоимости, что в свою очередь опять создало сдвиг в сознании, ну и добил СССР Горби своим полным хозрасчетом и устранения плановой экономики.
Но эти "расчеты" были проигнорированы правящим классом. Так как противоречили его ИНТЕРЕСАМ. "Мозг" - это не все, кто думает, а те сравнительно немногие, кто УПРАВЛЯЕТ. "Мозгом" была не вся партия, а ее часть. И у этой части были СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ.
Верно. Правящий клас - верхушка КПСС. Она и затеяла перстройку.
> Спасите мой мозг!
> Объясните мне одну простую хуйню!
>
> Почему Кургинян должен доказывать, что рабство, огораживание и пр. на Западе не криминал???
> Кто это утверждает и как это относится к ситуации в России???
как раз криминал. Но государства усиливались. А теперь РФ разрушается.
> Говоря, что причина падения СССР, есть идеальное, то тем самым ты скатываешься к поповщине. Этак выходит, мысль в голову приходит из пустоты, из некого потустороннего мира.
Это как раз ты о своих мыслях? Однако. мысли - они в культуре,в среде, в языке. То. что Кант называл априорным знанием. Но если ты не знаешь языка. то не бойся. К тебе мысли не придут.
>>>>
>>>> В чём отличия от обычной буржуазии?
>>>
>>> Неизживаемый криминальный инстинкт.
>>>
>> В чем причина этого инстинкта?
> 1)Анонимность
> 2)Безнаказаность
> 3)Материальная выгода
> 4)отбор при назначении богатым по склонности к преступной деятельности.
Надо понимать ничего этого у западной буржуазии нет?
>>>>>
>>>>> В чём отличия от обычной буржуазии?
>>>>
>>>> Неизживаемый криминальный инстинкт.
>>>>
>>> В чем причина этого инстинкта?
>> 1)Анонимность
>> 2)Безнаказаность
>> 3)Материальная выгода
>> 4)отбор при назначении богатым по склонности к преступной деятельности.
>
> Надо понимать ничего этого у западной буржуазии нет?
Как раз есть. При отборе кадров для РФ. Специальная селекция. Случайно попавших в какой-то мере порядочных просто убили.
>>
>> Ок, Кургинян уже понял в чем состояло фиаско? Что породило криминал в советском обществе?
> Номенклатура КПСС, которая изменила Советской власти.
>>>>>>
>>>>>> В чём отличия от обычной буржуазии?
>>>>>
>>>>> Неизживаемый криминальный инстинкт.
>>>>>
>>>> В чем причина этого инстинкта?
>>> 1)Анонимность
>>> 2)Безнаказаность
>>> 3)Материальная выгода
>>> 4)отбор при назначении богатым по склонности к преступной деятельности.
>>
>> Надо понимать ничего этого у западной буржуазии нет?
> Как раз есть. При отборе кадров для РФ. Специальная селекция. Случайно попавших в какой-то мере порядочных просто убили.
Не понял о чем ты. Кто кого убил?
Так если у западных капиталистов тоже такой инстинкт, то почему наши криминал, а те нет.
Западные капиталисты воруют на пользу себе. Стараются без нужды свои страны не разрушать. Наши - воруют на пользу западным капиталистам, разрушая свою страну.
Товарищи в это воскресенье (01.04.12) состоится трансляция дискуссионного клуба Брянской ячейки начало в 12:00 по Москве. Прямая трансляция на канале yatv.ru/MeetingRoom/ Тема дискуссии: "Возможна ли реализация коммунистического проекта".
>> Еслибы криминальные воробуржуи усилили РФ, то на мировой арене выросло сильное криминальное государство(исходя из мыслей Кургиняна), то логично ослабление России наруку всем, ибо зачем мне криминальный гегемон. Хотя поклонники Ку иного мнения и их цель как раз в усилении криминальной России.
>
> Для этого мы считаем необходимым - 1)уничтожить воров
> 2)Построить СССР-2.0
А что помешает ворам опять появиться? В вашем СССР-2.
> Западные капиталисты воруют на пользу себе. Стараются без нужды свои страны не разрушать. Наши - воруют на пользу западным капиталистам, разрушая свою страну.
Именно поэтому они все производство вывозят в Китай?
>> Так у меня по сути один вопрос, почему криминальный инстинкт возобладал только у некоторой части населения СССР?
>
> Разные люди попадают в разные обстоятельства.
То есть ваш ответ, получило потому, что получилось?
>>> Так почему номенклатура изменила?
>>
>> Я разговаривал с представителями обкома. Основная черта этих граждан -презрение к народу.
>
> И что вызвало это презрение?
Обкомовцы считают себя ответственными и активными. А народ - безответственным и пассивным.
>>> Еслибы криминальные воробуржуи усилили РФ, то на мировой арене выросло сильное криминальное государство(исходя из мыслей Кургиняна), то логично ослабление России наруку всем, ибо зачем мне криминальный гегемон. Хотя поклонники Ку иного мнения и их цель как раз в усилении криминальной России.
>>
>> Для этого мы считаем необходимым - 1)уничтожить воров
>> 2)Построить СССР-2.0
>
> А что помешает ворам опять появиться? В вашем СССР-2.
Совокупность мероприятий. Перечень мероприятий - есть предмет обсуждения. Например. я предлагаю запретить партии. Во всяком случае вмешательство партий в хозяйственную жизнь.
>> Западные капиталисты воруют на пользу себе. Стараются без нужды свои страны не разрушать. Наши - воруют на пользу западным капиталистам, разрушая свою страну.
>
> Именно поэтому они все производство вывозят в Китай?
Производство вывозят и долговые обязательства вывозят. Деньги ввозят. Куда им деваться. Из-за необходимости соревноваться с СССР слишком много денег они заняли у своего будущего. Это будущее стало настоящим.
>>> Так у меня по сути один вопрос, почему криминальный инстинкт возобладал только у некоторой части населения СССР?
>>
>> Разные люди попадают в разные обстоятельства.
>
> То есть ваш ответ, получило потому, что получилось?
50% граждан запытают Вас до смерти по приказу легитимного руководителя. Руководство СССР дало приказ воровать и грабить свою страну. Это называлось гласность.
>>>> Так почему номенклатура изменила?
>>>
>>> Я разговаривал с представителями обкома. Основная черта этих граждан -презрение к народу.
>>
>> И что вызвало это презрение?
>
> Обкомовцы считают себя ответственными и активными. А народ - безответственным и пассивным.
это понятно, так эта мысль откуда им в голову втемяшилась, про бездейственность? Почему Ленину, Сталину, Ворошилову такая мысль не приходила, а им пришла?
>>>> Так у меня по сути один вопрос, почему криминальный инстинкт возобладал только у некоторой части населения СССР?
>>>
>>> Разные люди попадают в разные обстоятельства.
>>
>> То есть ваш ответ, получило потому, что получилось?
> 50% граждан запытают Вас до смерти по приказу легитимного руководителя. Руководство СССР дало приказ воровать и грабить свою страну. Это называлось гласность.
Ну так капиталы стали копить до гласности, еще при Брежневе. И почему согласно приказу воровали и грабили не все?
>>>> Еслибы криминальные воробуржуи усилили РФ, то на мировой арене выросло сильное криминальное государство(исходя из мыслей Кургиняна), то логично ослабление России наруку всем, ибо зачем мне криминальный гегемон. Хотя поклонники Ку иного мнения и их цель как раз в усилении криминальной России.
>>>
>>> Для этого мы считаем необходимым - 1)уничтожить воров
>>> 2)Построить СССР-2.0
>>
>> А что помешает ворам опять появиться? В вашем СССР-2.
> Совокупность мероприятий. Перечень мероприятий - есть предмет обсуждения. Например. я предлагаю запретить партии. Во всяком случае вмешательство партий в хозяйственную жизнь.
И чем тогда партия будет заниматься? Кто будет составлять планы и по какому принципу? Партийцы или хозяйственники? И что помешает хозяйственникам стать ворами?
> это понятно, так эта мысль откуда им в голову втемяшилась, про бездейственность? Почему Ленину, Сталину, Ворошилову такая мысль не приходила, а им пришла?
Потому что эти граждане получили власть и ядерный зонтик от Сталина, которому наплевали на могилу.
> И чем тогда партия будет заниматься? Кто будет составлять планы и по какому принципу? Партийцы или хозяйственники? И что помешает хозяйственникам стать ворами?
Партия не отвечала за уровень и стиль рукводства и руководила. Хозяйственники обвечали за рукводство. Долой безответственную власть!
> Ну так капиталы стали копить до гласности, еще при Брежневе. И почему согласно приказу воровали и грабили не все?
потому что 40% граждан понимает, что справедливость существует. 10% граждан не считают приказ начальства основанием для правонарушения.
>> это понятно, так эта мысль откуда им в голову втемяшилась, про бездейственность? Почему Ленину, Сталину, Ворошилову такая мысль не приходила, а им пришла?
>
> Потому что эти граждане получили власть и ядерный зонтик от Сталина, которому наплевали на могилу.
Так кому не дай власть после Сталина он безусловно превращался в вора? так выходит?
>> Ну так капиталы стали копить до гласности, еще при Брежневе. И почему согласно приказу воровали и грабили не все?
> потому что 40% граждан понимает, что справедливость существует. 10% граждан не считают приказ начальства основанием для правонарушения.
Почему 40%, а не 60%? Это понимание дается Богом свыше?
>> И чем тогда партия будет заниматься? Кто будет составлять планы и по какому принципу? Партийцы или хозяйственники? И что помешает хозяйственникам стать ворами?
>
> Партия не отвечала за уровень и стиль рукводства и руководила. Хозяйственники обвечали за рукводство. Долой безответственную власть!
Директора и беспартийные министры были заинтересованы в развали СССР, они тогда получали в собственность предприятия, а министры целые монополии, как Черномырдин Газпром. Отец Прохорова Дмитрий Ионович был начальником Управления международных связей Госкомспорта СССР и не каким не партийным боссом.
> Директора и беспартийные министры были заинтересованы в развали СССР, они тогда получали в собственность предприятия, а министры целые монополии, как Черномырдин Газпром. Отец Прохорова Дмитрий Ионович был начальником Управления международных связей Госкомспорта СССР и не каким не партийным боссом.
Страну разваливали КГБ, высшие партийные деятели и Горбачев. Спроси Горбачева - почему он так поступил.
>
> Так кому не дай власть после Сталина он безусловно превращался в вора? так выходит?
1)анонимность
2)безнаказанность
3)материальная заинтерсованность
это причины преступности
Противостоять этому могут только нравственно учстойчивые личности (герои)
>> Директора и беспартийные министры были заинтересованы в развали СССР, они тогда получали в собственность предприятия, а министры целые монополии, как Черномырдин Газпром. Отец Прохорова Дмитрий Ионович был начальником Управления международных связей Госкомспорта СССР и не каким не партийным боссом.
>
> Страну разваливали КГБ, высшие партийные деятели и Горбачев. Спроси Горбачева - почему он так поступил.
Так если мы не знаем причины вызвавшие рост таких личностей, то мы опять наступим на те же грабли.
>>>
>>> Почему 40%, а не 60%? Это понимание дается Богом свыше?
>>
>> Это результат опытов Милгрэма и Зимбардо. Почему так - не знаю.
>
> Раз так, то получается эту проблему не устранить. История повториться. Фатум получается. 40% нормальные , 60% ворье?
Сейчас, сейчас
>
> «один дурак может вдесятеро больше задать вопросов, чем десять мудрецов способны разрешить»
Так у меня по сути один вопрос, почему криминальный инстинкт возобладал только у некоторой части населения СССР?