Правда Октября 1993 года: так говорил Зюганов

> так говорил Зюганов

А что он говорил? У меня без звука.

> что думаете?

В очередной раз мы убеждаемся, что Зюганов - трус, слабак и ничтожество.
Из кадров очевидно: вся страна была против Ельцина, весь народ был против Ельцина, все народные депутаты были против Ельцина.
Вместо того, чтобы арестовать бандитскую шайку Ельцина и спасти страну, Зюганов обосрался, предал свой народ и сдал страну Ельцину.
Вместо того, чтобы возглавить народ, он призывал народ молиться и каяться!
Трус, слабак, ничтожество.

> Или он знал что-то, чего не знаем мы.

Ой, да ладно тебе выдумывать.
Всё мы знаем - 20 лет прошло.

Ельцин из танков расстреливал собственный народ, народоизбранных депутатов.
Это по мнению Зюганова - нормально и демократично.
Ельцин страну разграбил и разорил.
Зюганов всё это мог остановить, но не остановил, своя шкура дороже.

Окажись вместо Ленина и Сталина - Зюганов, нас бы давно уже стерли с лица земли.

> вся страна была против Ельцина, весь народ был против Ельцина

Расскажи, почему "вся страна", "весь народ", если они "против Ельцина" 4 октября 1993 года не то, что не пришли к Дому Советов для его защиты, а даже никаких акций неповиновения протеста не организовали.

> Вместо того, чтобы арестовать бандитскую шайку Ельцина и спасти страну

Расскажи, какими силами располагал Зюганов для ареста Ельцина. Наврное в КПРФ был собственный спецназ со стрелковым оружием и бронетехникой, чтобы пойти на штурм Кремля, да?

> Вместо того, чтобы возглавить народ, он призывал народ молиться и каяться!

Расскажи, где на видео ты увидел призывы "молиться и каяться".

> что думаете?

В целом правильно сказал. Сил для серьезного вооруженного противостояния у Верховного Совета не было (да они и не собирались этим заниматься), и переход к силовым действиям (что, к сожалению вскоре, и произошло) в той ситуации был равносилен самоубийству.

>> что думаете?
>
> В очередной раз мы убеждаемся, что Зюганов - трус, слабак и ничтожество.
> Из кадров очевидно: вся страна была против Ельцина, весь народ был против Ельцина, все народные депутаты были против Ельцина.
> Вместо того, чтобы арестовать бандитскую шайку Ельцина и спасти страну, Зюганов обосрался, предал свой народ и сдал страну Ельцину.
> Вместо того, чтобы возглавить народ, он призывал народ молиться и каяться!
> Трус, слабак, ничтожество.

Батя. Сказав А, говори и Б. За кого голосуем то? За единорасов или за кого из неслабаков? Или это будет в следующих постах? Типа, по программе ещё рано.

> Расскажи, почему "вся страна", "весь народ", если они "против Ельцина" 4 октября 1993 года не то, что не пришли к Дому Советов для его защиты,

Ты что глупый?
Народ сам ничего не может, народом нужно управлять, народу нужен лидер.
Именно поэтому до прихода Ленина, который возглавил народ, он был весь в рабстве у богатых.

> а даже никаких акций неповиновения протеста не организовали.

Ты что дурак?
А на видео в теме что по твоему?
Цитирую, что там написано черным по белому:
"к концу сентября 1993 года большинство регионов России поддержало Верховный Совет и намеревалось низложить банду Ельцина"
"...Урал, Сибирь и Дальний Восток принял решение прекратить перечисление в Москву налогов, перекрыть поставки нефти, угля и леса, прекратить железнодорожное сообщение."
"...Крестьянский Совет в Москве принял решение блокировать поставки сельхозпродукции в Москву..."

Для тех, кто в танке перевожу - вся страна взбунтовалась против банды Ельцина.
Нужно было действовать и арестовывать Ельцина, для ареста 1 человека армия не нужна, нужны яйца.
Вместо этого Зюганов кинул свой народ, в результате его из танков расстреляли.

> Расскажи, какими силами располагал Зюганов для ареста Ельцина. Наврное в КПРФ был собственный спецназ со стрелковым оружием и бронетехникой, чтобы пойти на штурм Кремля, да?

У безвольного хуйла нет и не будет ничего.
Армия служит народу, а народ за Зюганова.
Нужно было договариваться с генералами, объяснять им ситуацию за кем народ и кому они служат.
А если нихуя не можешь - скатертью по жопе от руководства партией.

> Расскажи, где на видео ты увидел призывы "молиться и каяться".

Да все его действия такие.
Посмотри Кургиняна, он прекрасно раскрывает, кто Зюганов такой.
Его задача - проигрывать и проигрывать, что он и делает.

> Батя. Сказав А, говори и Б. За кого голосуем то? За единорасов или за кого из неслабаков? Или это будет в следующих постах? Типа, по программе ещё рано.

Эко тебя понесло.
Зюганов и КПРФ - вещи разные.
Голосуем, понятное дело, за КПРФ.
Но требуем отставки с руководящего поста Зюганова.

> Это другой вопрос. А то я уж воспринял как-то...Видимо предвыборная паранойя у меня.

Ну тогда мы друг друга не поняли :)
В названии "Зюганов" стоит, я поэтому его и критиковал.

> Народ сам ничего не может, народом нужно управлять, народу нужен лидер.

И Зюганов на роль лидера явно не годился. Но если человек не обладает лидерскими качествами, то это не означает, что он автоматом гнида, пидарас и всех предал.
>
>> а даже никаких акций неповиновения протеста не организовали.
>
> Ты что дурак?
> А на видео в теме что по твоему?
> Цитирую, что там написано черным по белому:
> "к концу сентября 1993 года большинство регионов России поддержало Верховный Совет и намеревалось низложить банду Ельцина"
> "...Урал, Сибирь и Дальний Восток принял решение прекратить перечисление в Москву налогов, перекрыть поставки нефти, угля и леса, прекратить железнодорожное сообщение."
> "...Крестьянский Совет в Москве принял решение блокировать поставки сельхозпродукции в Москву..."
>

"Здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачиваем." Дату 4 октября 1993 года - когда расстреливали Дом Советов, ты предпочел не замечать? При чем здесь сентябрь? Повторю - Почему "вся страна", "весь народ", если они "против Ельцина" 4 октября 1993 года не то, что не пришли к Дому Советов для его защиты, а даже никаких акций неповиновения протеста не организовали?

> Для тех, кто в танке перевожу - вся страна взбунтовалась против банды Ельцина.

Если бы страна действительно "взбунтовалась против банды Ельцина", то никакого расстрела Дома Советов не было бы. Но граждане в массе своей предпочли смотреть расстрел по телевизору и не рыпаться.

> Нужно было действовать и арестовывать Ельцина, для ареста 1 человека армия не нужна

Конечно-конечно. Елкин ведь в то время один свободно по улице без охраны ходил, и маршруты его передвижения были всем известны. Напомнить, какая охрана ему была положена как Президенту?

> нужны яйца.

Тони Монтана, ты?

> У безвольного хуйла нет и не будет ничего.

Мощный аргумент.

> народ за Зюганова.

А обосновать это утверждение?

> Нужно было договариваться с генералами, объяснять им ситуацию за кем народ и кому они служат.

С кем из генералов? С Грачевым? С Ериным? С Куликовым? С Панкратовым? С Барсуковым? С Колесниковым?

Тебе не приходит в голову, что:
а) Большинство генералов в тот момент было на стороне Ельцина;
б) У Зюганова в тот момент могло и не быть знакомых высокопоставленных военных, которые могли бы повлиять на ситуацию.

> Да все его действия такие.

То есть на видео призывов молиться и катяться нет? То есть ты соврал?

> Посмотри Кургиняна, он прекрасно раскрывает, кто Зюганов такой.

Я тебе сейчас Страшную Тайну открою: Кургинян во время событий осени 93-го занимал примерно такую же позицию, что и Зюганов, т.е. выступал против силовых действий и стычек. За что и был выдворен баркашовцами из Дома Советов.

> Цитирую, что там написано черным по белому:
> "к концу сентября 1993 года большинство регионов России поддержало Верховный Совет и намеревалось низложить банду Ельцина"
> "...Урал, Сибирь и Дальний Восток принял решение прекратить перечисление в Москву налогов, перекрыть поставки нефти, угля и леса, прекратить железнодорожное сообщение."
> "...Крестьянский Совет в Москве принял решение блокировать поставки сельхозпродукции в Москву..."

На заборе "хуй" написано, а там дрова лежат.
Написать в ролике можно все что угодно, бумага - она все стерпит.
Если решения были приняты - где их реализация? Или хотя бы попытки реализации?
Не Зюгановым, нет - инициаторами оных решений? Где?
Неужели все оказалось пустым выхлопом только из-за Зюганова?

> Для тех, кто в танке перевожу - вся страна взбунтовалась против банды Ельцина.
> Нужно было действовать и арестовывать Ельцина, для ареста 1 человека армия не нужна, нужны яйца.

Армия, как мы видим из последующих событий, была вполне лояльна к Ельцину.
И будь у тебя хоть пять пар яиц, без поддержки армии тебя вся яйца перекрутили бы на раз.
Что и было продемонстрировано.

> Вместо этого Зюганов кинул свой народ, в результате его из танков расстреляли.

Зюганову надо было бы кинуть народ под гусеницы танков и под выстрелы снайперов?

> Армия служит народу, а народ за Зюганова.

По телевизору все видели какому народу и как она служила в те дни.

> Нужно было договариваться с генералами, объяснять им ситуацию за кем народ и кому они служат.

А генералы видать нихуя не понимали ситуацию, ага.
Они как раз и бросились исполнять приказы ЕБНа, потому что все видели и все понимали.
Надеялись на охуенные ломти народной собственности в дальнейшем.

> И Зюганов на роль лидера явно не годился. Но если человек не обладает лидерскими качествами, то это не означает, что он автоматом гнида, пидарас и всех предал.

Если человек не обладает лидерскими качествами, то почему он лидер тогда?
На лидере лежит большая ответственность за всё - и за действия, и за бездействие.
Зюганов как затычка в горлышке - сам ничего не делает и другим не даёт.

> "Здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачиваем." Дату 4 октября 1993 года - когда расстреливали Дом Советов, ты предпочел не замечать? При чем здесь сентябрь? Повторю - Почему "вся страна", "весь народ", если они "против Ельцина" 4 октября 1993 года не то, что не пришли к Дому Советов для его защиты, а даже никаких акций неповиновения протеста не организовали?

:facepalm:
Ну ты ваще...
Рассказываю историю уже для подводников:
Всё началось 21 сентября 1993 года, когда бандит и преступник Ельцин подписал преступный, фашисткий, антинародный и антиконституционный указ № 1400.
Вся страна взбунтовалась, везде были акции протеста.
Ты какой-то больной, раз не видишь ничего перед своими глазами.
Видео, на котором основана эта тема, ты его смотрел?
Там на видео мордобой 1993 года народа с властью.
Это у либералов что, не "акция неповиновения и протеста"?
Первая ссылка из гугла:
1993 год в москве:[censored]
Это что по твоему? Футбольные фанаты после матча разбушевались?

> Если бы страна действительно "взбунтовалась против банды Ельцина", то никакого расстрела Дома Советов не было бы. Но граждане в массе своей предпочли смотреть расстрел по телевизору и не рыпаться.

Граждане были разобщены, у них не было лидера, не было руководства, не было контроля.
В итоге неотесанная народная толпа была разбита профессиональной армией.
Вместо того, чтобы сплотить народ и повести его, Зюганов кинул и бросил его, призывал всех молится и каяться, сидеть дома и не поддаваться на провокации.

> Конечно-конечно. Елкин ведь в то время один свободно по улице без охраны ходил, и маршруты его передвижения были всем известны. Напомнить, какая охрана ему была положена как Президенту?

Ельцин захватил страна не имея ничего: ни армии, ничего.
Всё что нужно - яйца.
Всё было так просто, для спасения страны нужно было сделать всего один шаг:
Выйти к народу и заявить: "Указ Ельцина - преступный, антинародный и антиконституционный.
Ельцин больше не легетимен."
Всё, так просто, побить врага его же оружием.
Но кое-кто обосрался и ждал, пока народ будут из танков расстреливать.
Безвольное крысиное хуйло всегда будет выдумывать себе оправдания: "у него же охарана, моей жопе страшно"

> Тони Монтана, ты?

знаю точно, что не Зюганов.

> Мощный аргумент.

Это правда.

> А обосновать это утверждение?

Историю учи.

> Тебе не приходит в голову, что:
> а) Большинство генералов в тот момент было на стороне Ельцина;

В 1991 году на стороне Ельцина было 0 генералов.
Что не помешало ему захватить страну.
Ну, а лузер всегда найдет оправдание.

> То есть на видео призывов молиться и катяться нет? То есть ты соврал?

Всё есть, ты видео по диагонали смотришь походу, раз никаких протестов в нём не замечаешь.

> Я тебе сейчас Страшную Тайну открою: Кургинян во время событий осени 93-го занимал примерно такую же позицию, что и Зюганов, т.е. выступал против силовых действий и стычек. За что и был выдворен баркашовцами из Дома Советов.

А при чём тут Кургинян?
Вся ответственность лежала на одном человеке - Зюганове, ему и отвечать.

> На заборе "хуй" написано, а там дрова лежат.
> Написать в ролике можно все что угодно, бумага - она все стерпит.
> Если решения были приняты - где их реализация? Или хотя бы попытки реализации?
> Не Зюгановым, нет - инициаторами оных решений? Где?
> Неужели все оказалось пустым выхлопом только из-за Зюганова?

Это документальные кадры из "Новостей" по телевизору в то время.
Какое еще бумага всё стерпит?
Историю учи.

> Армия, как мы видим из последующих событий, была вполне лояльна к Ельцину.
> И будь у тебя хоть пять пар яиц, без поддержки армии тебя вся яйца перекрутили бы на раз.
> Что и было продемонстрировано.

Да? Расскажи это Ельцину, который захватил страну в 1991 году.
При этом вся армия была на стороне ГКЧП.

> Зюганову надо было бы кинуть народ под гусеницы танков и под выстрелы снайперов?

Собственно своим бездействием он именно это и сделал.
Народ расстреливал из танков.
С момента подписания преступного указа и до расстрела из танков у Зюганова было более 2-х недель на действия.
Что он все это время делал? Х*и пинал.

> По телевизору все видели какому народу и как она служила в те дни.

Это всё результат бездействия и пассивности Зюганова.
"А может оно само как-нибудь наладится?!"

> А генералы видать нихуя не понимали ситуацию, ага.
> Они как раз и бросились исполнять приказы ЕБНа, потому что все видели и все понимали.
> Надеялись на охуенные ломти народной собственности в дальнейшем.

Нет, не бросились. Было времени более 2-х недель минимум.
Плюс до этого чем занимался Зюганов?
Он что, не видел, к чему Ельцин страну ведет.
Зюганов у нас маленький наивный мальчик?
Бля, вся страна взбунтавалась, все народные депутаты, хотите сказать ни у одного из них не было связи с генералами? Брехня.
Не было сплоченности перед врагом, а "лидер" всех кинул.

> Если человек не обладает лидерскими качествами, то почему он лидер тогда?

Я и не говорил, что он лидер.

> Зюганов как затычка в горлышке - сам ничего не делает и другим не даёт.

Кому он что не дал сделать в 93-ем?

> :facepalm:

Вот именно.

> Всё началось 21 сентября 1993 года, когда бандит и преступник Ельцин подписал преступный, фашисткий, антинародный и антиконституционный указ № 1400.

"Мама мыла раму", ага.

> Вся страна взбунтовалась,

В чем выражался этот бунт?

> везде были акции протеста.

Везде - это где? Расскажи, пожалуйста про акции протеста в других городах кроме Москвы.

> Видео, на котором основана эта тема, ты его смотрел?

Да, раз сто.

> Там на видео мордобой 1993 года народа с властью.

Там на видео мордобой 1993 года не очень большой толпы с милицией. На "взбунтовавшуюся страну" никак не тянет.

> Первая ссылка из гугла:
> 1993 год в москве:[censored]
> Это что по твоему? Футбольные фанаты после матча разбушевались?

Сколько человек вышли на улицы в поддержку Верховного Совета? Десять тысяч? Пятьдесят тысяч? Сто тысяч? Немало. Но это не вся страна. И даже не вся Москва. И даже не большая часть Москвы.

> Граждане были разобщены, у них не было лидера, не было руководства, не было контроля.

"Лузер всегда найдет оправдание." (с) ты

Для понимания того, что совершать государственные перевороты и расстреливать законно избранный орган власти - нехорошо, гражданам обязательно нужен лидер?

> В итоге неотесанная народная толпа

Я бы добавил "немногочисленная". Очень немногочисленная.

> была разбита профессиональной армией.

В 93-ем у нас была профессиональная армия? ПешЫ исчо.

> Вместо того, чтобы сплотить народ и повести его

Повести куда? На "Останкино?" Думаю, ты знаешь, чем это закончилось.

> Зюганов кинул и бросил его

Да-да, конечно.

> призывал всех молится и каяться, сидеть дома

Где на виде призывы "молится и каяться, сидеть дома"? Зачем ты врешь?

> и не поддаваться на провокации.

Сергей "Эксперт, к мнению которого надо прислушиваться" Кургинян, находясь в доме Советов, тоже призывал не поддаваться на провокации. Он тоже "кинул и бросил" народ?

> Ельцин захватил страна не имея ничего: ни армии, ничего.

По сути страну ему сдали ГКЧП и Горбачев.

> Всё было так просто, для спасения страны нужно было сделать всего один шаг:
> Выйти к народу и заявить: "Указ Ельцина - преступный, антинародный и антиконституционный.
> Ельцин больше не лег[И]тимен."

*рукалицо

Как у тебя все просто. У Зюганова наверное был контроль над радио, телевидением, прессой? Как "выйти к народу" если у тебя нет доступа к СМИ?

> Всё, так просто, побить врага его же оружием.

Каким еще оружием?

> Безвольное крысиное хуйло всегда будет выдумывать себе оправдания: "у него же охарана, моей жопе страшно"

Или вот такие: "Я не вышел на улицу для защиты конституционного строя, только потому что лидеров не было! А вот если бы были - "мы бы им задали, если бы они нас догнали!!"

> Это правда.

Это оскорбление.

> Историю учи.

Я то-историю учу. И поэтому знаю, что поддержки народа (даже большей части народа) у Зюганова не было никогда. Курить итоги президентских выборов 1996 года.

> В 1991 году на стороне Ельцина было 0 генералов.
> Что не помешало ему захватить страну.

Ему ее слили Горбачев и ГКЧП-исты. Елкин и компания сливать в 93-м ничего не собирались. Если бы потребовалось, они бы полМосквы в крови утопили. Но получилось значительно проще.

> Всё есть, ты видео по диагонали смотришь походу, раз никаких протестов в нём не замечаешь.

Я не вижу на нем протестов, охвативших всю страну. Только в Москве. Причем достаточно немногочисленные.

> А при чём тут Кургинян?

При том, что действия Кургиняна и Зюганова во время октябрьских событий 93-го схожи. Но при этом Кургинян - Нашефсе, а Зюганов - гнида, пидарас и предатель.

> Вся ответственность лежала на одном человеке - Зюганове, ему и отвечать.

Пиздец. Приехали.

Какая еще ответственность? Кто ее на него ее возложил? Ты?

Зюганов не лидер. Поэтому он не виноват.
Ладно, не виноват в 93-м.

Но в 96-м, надо понимать, тоже не виноват? Когда мог и должен был взять реванш.
Его обсчитали - он и заткнулся. Дескать, меня "обсчитали", на самом деле выборы выиграл я, я обиделся и так не играю.

Глупо, очень глупо до сих пор продолжать надеяться на Зюганова.

Как можно вообще такое себе представить - Ельцина, которого к 96-му ненавидела вся страна - избрали на второй срок.
Зюганова, в котором вся страна видела оплот и надежду, выборы в 96-м проиграл.

Народ так одурачили, что вплоть до прихода на сцену Ервандыча, вплоть до 2011 года люди верили, что либералов в стране - большинство.

Ервандыч - как глоток воздуха. Просто пришел - и подсчитал. Оказывается 90% страны против либералов.

Каким макаром Зюганов умудрился проиграть эти выборы в 96-м? Тогда, чтоли, либералов поддерживали?

Почему коммунисты сейчас не признают Ервандыча? С какого перепою?

Сгнили давно коммунисты - Ройзман, например, грамотно это отметил.

>Какие ваши доказательства?
Это он сам заявлял. Я это помню, извиняй. Хотя и мал был.
> тезис "Ельцина к 96-му ненавидела вся страна" - ошибочен?
> Тебе не кажется, что тезис "В Зюганове вся страна видела оплот и надежду" - ошибочен?
Кажется. Не вся. И от этого я тоже в акуе.

А вот если бы Ервандыч в 2011-м не провел грамотный социологический подсчет - ты бы меня сейчас уверял в том, что то, что 90% народонаселения положительно оценивает коммунистическое прошлое - ошибочно.

Впрочем, не буду никого переубеждать.

В 96-м народ в массе уже прекрасно все понимал, что к чему.

> 90% народонаселения положительно оценивает коммунистическое прошлое

Не буду спорить. Пускай даже так. Тут дело в другом. За сохранение СССР на референдуме проголосовало 76% граждан - где Союз?? Многие ли из этих 90% в случае если повториться декабрь-91 или октябрь-93 (тьфу-тьфу-тьфу) реально попытаются что-либо предпринять? Или будут сидеть ровно и не рыпаться? Вот что важно.

> А если сейчас коммунисты что-то получат на выборах - это будет 100%-ная заслуга Ервандыча, а не их.

0_o И это после всей критики Кургиняна в адрес КПРФ и Зюганова лично? Скорее, наоборот, если провалятся - то это будет заслуга Ервандыча.

> 76% граждан было готово отстаивать СССР

76% граждан было готово отстаивать СССР [на словах]. А как дошло до дела - никто толком-то даже на улицы не вышел. И правильно - проголосовать на референдуме - это одно, а реально участвовать в акциях протеста с риском потерять работу, получить статью или дубинкой по башке от ОМОНа - это другое.

> Зюганов не смог это преимущество реализовать. И даже не пытался.

Скажи, Зюганов должен был лично каждого вывести за ручку на улицы, лично на каждом предприятии, в каждом учреждении организовать забастовку? Понимаешь ли ты, насколько сложно организовать снизу противодействие развалу страны , если процесс идет сверху?

Ты издеваешься или реально не понимаешь? Ты пытаешься на сложный вопрос найти предельно простой ответ: "Зюганов - бука", совершенно не анализируя сложившуюся к 91-ому ситуацию в стране, какие средства были у Зюганова в тот момент, что он конкретно был в состоянии предпринять и т.д.

Точно также антисталинисты орут, к примеру, о начале Великой Отечественной: "У Сталина было 25 тысяч суперсовременных танков, а у немцев - 3 тысячи устаревших. И при этом Сталин умудрился полностью просрать начальный период войны!", совершенно не пытаясь разобраться в ситуации.

Надоело, честное слово.