> рост благополучия в том числе пролетариата наблюдался в США на фоне послевоенного роста промышленности и конкуренции с СССР - должны ли мы заявить, что в этот момент в США был НЭП или зачатки социализма
По моему уже несчётное число раз говорилось почему рабочие в странах центра капитализма живут лучше, только за счёт грабежа других стран, периферии или колоний по факту.. У Китая нет экономических колоний, и рост благосостояния трудящихся может быть только из-за факта участия трудящихся в управлении страной или социализма, других способов ещё не придумали.. То что у них есть капиталисты и нет выбитых ценников на товарах, говорит и том что у них НЭП. И кстати сейчас обычные Китайцы самая путешествующая нация в мире, может у них капитализм какой то правильный тогда, а у нас не правильный, может правы либералы что капитализм это хорошо, просто надо его подрихтовать? Капитализм отличается от социализма не наличием капиталистов, а тем в чьих интересах принимаются законы, в интересах олигархов там ни одного закона не принимается, по факту просто Китай настолько богат, что может позволить себе затянуть НЭП, но вот к чему это приведёт.. надеюсь они хорошо изучили историю СССР..
Профессор главное то не сказал, почему 300 лет назад на западе произошла техническая революция и он обогнал весь мир, что это произошло из-за перехода от феодализма к капитализму. И Китай почему сейчас ушёл вперёд, опять же из-за перехода от феодализма к социализму, что позволило провести индустриализацию своими силами..
> Капитализм, любой, в том числе и с приставкой "гос", а по сути "верхов власти", подразумевает эксплуатацию человека
Да, но при этом может быть Соц. государство с элементами эксплуатации, ибо невозможно сразу построить социализм, как там говорилось "родимые пятна капитализма", так что в случае с Китаем надо смотреть масштабнее, какой класс у власти находится, и какие законы принимают..
> что самой продавамой иномаркой в РФ в прошлом году стал Хавал.
И что? Если соц. страна продаёт свои товары в другие страны, это по твоему захват рынка, или эксплуатация наших людей? Захват рынка это когда вплоть до военной силы блокируется доступ конкурентов на данный рынок, что бы максимально грабануть население, как собственно делает запад. Китайцы просто заняли нишу которую покинул запад, добровольно, и ещё переманивают наших спецов за бешенные з.п. где здесь колониальная эксплуатация?
> Вот за счёт купивших его и растёт благосостояние китайский пролетариев
Да, но причём здесь капитализм, и экономическая колония?
> Критики обвиняют Китай в проведении меркантилисткой политики, с основной целью - получить быстрый и большой доход...
Во первых индустриализацию Китай проводил не имея никаких рынков за рубежом и тем более колоний. Сейчас когда он превратился в ведущую индустриальную державу, он конечно продаёт свои товары и открывает производства (экспорт капитала) за рубежом, и конечно с эксплуатацией, а как иначе если страна в которую он приходит капиталистическая, с кем ему там договариваться с пролетариями или с буржуями местными? И по каким правилам вести бизнес? В Африке он открывает совместные предприятия с местными буржуями которые не против нещадной эксплуатации собственных граждан. СССР в подобных случаях предпочитал поддерживать ещё и борьбу трудящихся, Китай же более нейтрален в этом плане, не важно какая кошка если ловит мышей.
Вот например СССР захватывал авто рынок ФРГ в 1965-м году, чем мы от Китайцев отличались? [censored]
> В наличии жёсткой конкуренции с местными производителями
Ну что есть то есть, Китай как то не пытается мешать автовазу с ним конкурировать, хотя с их деньгами могли бы привести к власти чиновников, которые убрали бы все дотации и льготы для наших производителей, но этого не делают.
> И напоминаю, за что считали катайские машины до начала СВО, не смотря на весь их прогресс с начала этого века.
Ну я китайца взял в начале 20-го года, они уже тогда с большим ажиотажем торговались.. Цена-качество у них было лучшим уже тогда.
> Ну не было у них качество выше, не обманывай себя и контингент
Если сравнивать с японцами и немцами то да, а если с корейцами, французами и американцами то нет, качество китайцев начиная где то с 2019г было не хуже тех же корейцев, за меньшие деньги. Ну если не брать совсем дешёвых китайцев, они конечно совсем эконом вариант..
> На данный момент разница в подходах СССР и Китая кардинальна и носит совершенно разные цели.
Да разница есть, СССР пытался менять политическую систему страны куда приходил, и часто приходилось или воевать или тратить слишком много причём впустую т.к. общество ещё не было готово к социализму. Китай действует чисто экономически но при этом он развивает эту страну повышая производительность труда, фактически индустриализирует, создаёт сознательный рабочий класс, который может стать ядром перехода к социализму, может это более правильно? Кап. страны там вообще не заморачиваются а тупо грабят и эксплуатируют.
Вообще удивляют люди считающие что в Китае капитализм, нам бы такой капитализм, что бы так развиваться. Да и собственно когда же там произошла контрреволюция? В 89-м майдан задавили, дальше КПК пользовалась абсолютным незыблемым авторитетом, а не как у нас после буржуазного переворота 91-го первым делом запретили КПСС..
И повторю ещё раз, наличие капиталистов и частной собственности ещё не говорит что страна капиталистическая, важно то, кто пишет законы, в интересах какого класса большинство законов принимается. В СССР тоже иногда были непопулярные законы и забастовки, но это было большой редкостью, как и в Китае.
> А уж про "создаёт сознательный рабочий класс" - это сказки для младшего школьного возраста, так как чтобы что-то создать, надо ставить перед собой такую цель, а у Китая такой цели точно нет и она нигде не озвучивается.
Всё верно, я и не говорю что Китай ставит такую цель, сам факт индустриализации только может вести к появлению рабочего класса и далее его самосознанию.. Капиталисты вообще наоборот пытаются убить самосознание в классе рабочих а оно всё равно возникает.. Думаю тут надо просто не мешать что бы народ созрел до социализма, да и кстати Китайская культура приходящая в Африку является отличной агитацией и пропагандой за Социализм.
Что Китай строит в Африке: [censored]
Сейчас, сейчас
По моему уже несчётное число раз говорилось почему рабочие в странах центра капитализма живут лучше, только за счёт грабежа других стран, периферии или колоний по факту.. У Китая нет экономических колоний, и рост благосостояния трудящихся может быть только из-за факта участия трудящихся в управлении страной или социализма, других способов ещё не придумали.. То что у них есть капиталисты и нет выбитых ценников на товарах, говорит и том что у них НЭП. И кстати сейчас обычные Китайцы самая путешествующая нация в мире, может у них капитализм какой то правильный тогда, а у нас не правильный, может правы либералы что капитализм это хорошо, просто надо его подрихтовать? Капитализм отличается от социализма не наличием капиталистов, а тем в чьих интересах принимаются законы, в интересах олигархов там ни одного закона не принимается, по факту просто Китай настолько богат, что может позволить себе затянуть НЭП, но вот к чему это приведёт.. надеюсь они хорошо изучили историю СССР..