Сначала во Франции, а потом в Германии военные эксперты, которые внимательно следят за развитием конфликта на Украине и анализируют его возможные последствия, озвучили цифры утрат незалежной с начала СВО. По разным источники назвалась одна и та же цифра - около полумиллиона безвозвратных потерь в украинской армии и территориальной обороне республики за 680 дней конфликта.
На Радио «Комсомольская правда» мы говорили о реальных цифрах погибших бойцов Украины с Русланом Татариновым, автором Telegram-канал «Шепот фронта».
СКОЛЬКО НЕКРОЛОГОВ
- Руслан, вы родом с Украины, сейчас живете в Европе, и можете без оглядки на Киев публиковать данные по погибшим солдатам ВСУ — так сколько их уже к январю 2024-го?
- Накопилось 408 тысяч некрологов. Мы берем ту информацию, которую можно реально подтвердить по количеству опубликованных некрологов на украинских ресурсах.
- То есть, это официальные данные украинской стороны?
- Это те данные, что сами украинские СМИ выставляют на своих сайтах, а также в соцсетях. 408 тысяч безвозвратных потерь насчитали с июня 2022-го мои два компьютера. Они в заданной программе считывают информацию с украинских ресурсов непрерывно, день и ночь.
- Но другие источники называют уже 500 тысяч погибших у Украины за время спецоперации.
- Это тоже может быть реальной цифрой.
КТО НАЖИВАЕТСЯ НА СМЕРТЯХ
- Но откуда такое расхождение в данных — более, чем в 90 тысяч человек?
- Какое-то количество погибших своих военнослужащих Киев просто не обозначает.
- Как это возможно?
- Реальные данные по погибшим могут укрывать все - от командира взвода украинской армии до командира бригады ВСУ. Лейтенанты и полковники зарабатывают на этих мертвых украинских душах. Данные о многих военнослужащих, которых не стало, просто сразу не публикуются — идет задержка от недель до месяцев.
- Даже зная, что человек реально погиб?
- Да, потому что в это время украинский офицер, командующий подразделением, где погиб человек, может неплохо навариться на зарплате погибшего, на социальных выплатах, которые усопшему причитаются.
РОДНЫЕ НЕ ВРУТ
- У вас остаются родственники на Украине?
- Да, в том числе, в Жмеринке. А это Западная Украина. Недавно погиб парень оттуда, которого я знал как нашего соседа. Он вообще не собирался на передовую. Его убивают, привозят через много времени домой в закрытом гробу. И в соцсетях долго его труп мурыжат. Рассуждая, какой это был герой, сложивший голову за Украину. Но он на самом деле не собирался за нее погибать — он жить хотел.
- Погибает и много известных на Украине людей — они попадают в вашу статистику?
- Конечно. Или известный офицер, или значимая для Украины личность – вроде актера или спортсмена. Вчера вот футбольный арбитр нашелся в числе погибших. Актеров украинских уже много погибло.
ПОЛМИЛЛИОНА — НЕ ПРЕДЕЛ
- Возвращаясь к цифрам потерь...
- 408 тысяч, мне кажется, не предел. Но эту цифру можно подтвердить фактически. Это то, что их СМИ сами опубликовали. Любой сайт сельской рады, какой-нибудь громады – что-нибудь выплывет по теговым словам «загинул за Украину» и так далее.
- Есть ключевые слова?
- Я пользуюсь 16 ключевыми словами. Я заметил, что уже практически нет «задвоения» - сама система выкидывает информацию об одном погибшем , которая проходит дважды. То есть, в моей статистике нет «погибших два раза».
ГДЕ ВСУ ЗАГИБАЮТСЯ
- На каких участках ВСУ несут самые большие потери сегодня?
- Крынки под Херсоном, на левобережье Днепра – там у них просто капец. В день оттуда минимум 30 некрологов приходит. И это только на тех, кого они еще успевают вытаскивать на правый берег Днепра. А сколько трупов лежат в этих лодках на Днепре, которые хотели переправиться в ту или другую сторону, но не смогли?
- А другие направления?
- По Купянску на Харьковском направлении очень много публикуют некрологов сейчас. Также по Синьковке и Бахмутскому направлению. Там, где происходит сильное, очень жетское соприкосновение.
- А по Авдеевке?
- По Авдеевке не так уж много вижу сегодня украинских некрологов. Удивитесь, но больше Сумская область страдает. У них много офицеров погибло с Ужгородского погранотряда. Их туда, на восток, накидали, а ССО Российской Федерации оперативно и грамотно прочистили украинские погранзаставы на данном направлении.
- Значит, в первую очередь именно на Купянском направлении виден взрывной рост украинских потерь?
- Ну, я не думаю, что массированные удары пойдут именно на Харьков вскоре. Удары, что происходят сейчас, они полностью происходят по всем промышленным объектам данного региона. Там, где делают ракеты и пушки, и ремонтируют танки.
- Если где-то что-то засветилось — это что именно?
- Производства по сбору беспилотников. Основное оружие у ВСУ сейчас – дроны. И еще есть, конечно, американские РСЗО HIMARS. При том на Украине считают, что они дронами могут нас победить. И там практически все деньги идут на беспилотники. Есть много всего остального, что, в общем, уже было выбито в 2023-м. Не все понимают, насколько много танков, самоходных артустановок, пушек и ЗРК Украина потеряла за эти месяцы, вместе с личным составом, который их обслуживал.
> Пусть и без вести пропавших количество обнародуют. Картина станет еще мрачнее.
Тут такой ньюанс: в списке без вести пропавших есть неизвестное количество дезертиров, которых ни наши ни укры подсчитать не могут.
А некрологи это именно сколько украинцев убили западные "друзья и партнеры" под обещания безвиза и жизни как в Европе :-(
> Из пизды придумал - откуда же ещё? Данные о наших потерях - это охраняемая государственная тайна, и каждый,кто говорит - " А вот столько вот!"- пыздобуленко .
Но тем не менее можно экстраполировать с погрешностью: на осень 2022-го наши официально давали около 20 тысяч потерь, если считать вместе с потерями "Вагнеров" и анализировать некрологи то сейчас можно предположить 60 тысяч +-30 тысяч :-(
Для того чтобы определить точнее уже нужны закрытые данные разведки.
> > А если их 3.000.000 то это выглядит уже иначе. И будет всё равно, 100.000 растворилось в степяхземлях вукраины, а 2.900.000 убежало/сдалось/переплыло стиксдунай. Или наоборот. > Циферка в любом случае - эпитафия режиму кокаиниумусса.
[censored]
Порядка шести тысяч мужчин призывного возраста выезжают из Украины за одни сутки. Только 150-200 из них покидают страну как волонтёры, заявил глава отдела организации пограничного контроля Западного территориального управления Госпогранслужбы Игорь Матвийчук, передаёт телеграм-канал "Униан"
Для сравнения: средние потери укров в день в среднем около 600, т.е. убегают в 10 раз больше чем умирают на поле боя.
Опять-таки, часть дезертиров не переходят границу, а ныкаются у родственников где-нибудь в деревне и т.д.
> Поэтому, нельзя. Всё изменилось с момента начала СВО. И очень сильно всё изменилось к сегодняшнему моменту.
Ну я собственно экстраполировал по формуле ("Последние данные от МО" / "цифры нескольких источников вроде BBC и иноагентов на момент последних официальных данных от МО") * "цифры от тех же источников на сегодня" - могу конечно ошибаться.
Ну и еще: мой друг и бывший одноклассник, который сейчас оператор "Орлана-30", говорит что в его зоне видимости соотношение потерь раньше было около 5-6:1, сейчас 7-8:1.
Если по всему фронту более-менее так же, то тоже можно экстраполировать - но опять же, по одному источнику данных погрешность будет дикая.
> > в его зоне видимости соотношение потерь раньше было около 5-6:1, сейчас 7-8:1 > > Военный МО РФ выглядит как минимум так:
Еще раз, медленно: это конкретно то что видит Женька через "Орлан" - конечно может быть ему повезно и в других местах соотношение сильно другое.
Но судя по дикому количеству фотографий укро-кладбищ с флагами, постоянными "могилизациями", регулярными видео охоты укро-военкомов на людей в маршрутках, закрытым укро-границам,[censored] - и при этом отсутствию чего-либо даже близко похожего в России - мне кажется что соотношение потерь вполне может быть таким по всему фронту.
> Ну или они где-то берут народ, готовят его и вводят в строй по два полка в сутки, не знаю.
В "сливных" укро-каналах ("Зерада", "Легитимный") писали что отлов укро-военкомами был от 50 тысяч в месяц (конец лета 2022го) до 20-30 тысяч в месяц (сейчас).
Это не считая всяких бригад "лють" из сотрудников МВД и т.д.
Сейчас, сейчас
На Радио «Комсомольская правда» мы говорили о реальных цифрах погибших бойцов Украины с Русланом Татариновым, автором Telegram-канал «Шепот фронта».
СКОЛЬКО НЕКРОЛОГОВ
- Руслан, вы родом с Украины, сейчас живете в Европе, и можете без оглядки на Киев публиковать данные по погибшим солдатам ВСУ — так сколько их уже к январю 2024-го?
- Накопилось 408 тысяч некрологов. Мы берем ту информацию, которую можно реально подтвердить по количеству опубликованных некрологов на украинских ресурсах.
- То есть, это официальные данные украинской стороны?
- Это те данные, что сами украинские СМИ выставляют на своих сайтах, а также в соцсетях. 408 тысяч безвозвратных потерь насчитали с июня 2022-го мои два компьютера. Они в заданной программе считывают информацию с украинских ресурсов непрерывно, день и ночь.
- Но другие источники называют уже 500 тысяч погибших у Украины за время спецоперации.
- Это тоже может быть реальной цифрой.
КТО НАЖИВАЕТСЯ НА СМЕРТЯХ
- Но откуда такое расхождение в данных — более, чем в 90 тысяч человек?
- Какое-то количество погибших своих военнослужащих Киев просто не обозначает.
- Как это возможно?
- Реальные данные по погибшим могут укрывать все - от командира взвода украинской армии до командира бригады ВСУ. Лейтенанты и полковники зарабатывают на этих мертвых украинских душах. Данные о многих военнослужащих, которых не стало, просто сразу не публикуются — идет задержка от недель до месяцев.
- Даже зная, что человек реально погиб?
- Да, потому что в это время украинский офицер, командующий подразделением, где погиб человек, может неплохо навариться на зарплате погибшего, на социальных выплатах, которые усопшему причитаются.
РОДНЫЕ НЕ ВРУТ
- У вас остаются родственники на Украине?
- Да, в том числе, в Жмеринке. А это Западная Украина. Недавно погиб парень оттуда, которого я знал как нашего соседа. Он вообще не собирался на передовую. Его убивают, привозят через много времени домой в закрытом гробу. И в соцсетях долго его труп мурыжат. Рассуждая, какой это был герой, сложивший голову за Украину. Но он на самом деле не собирался за нее погибать — он жить хотел.
- Погибает и много известных на Украине людей — они попадают в вашу статистику?
- Конечно. Или известный офицер, или значимая для Украины личность – вроде актера или спортсмена. Вчера вот футбольный арбитр нашелся в числе погибших. Актеров украинских уже много погибло.
ПОЛМИЛЛИОНА — НЕ ПРЕДЕЛ
- Возвращаясь к цифрам потерь...
- 408 тысяч, мне кажется, не предел. Но эту цифру можно подтвердить фактически. Это то, что их СМИ сами опубликовали. Любой сайт сельской рады, какой-нибудь громады – что-нибудь выплывет по теговым словам «загинул за Украину» и так далее.
- Есть ключевые слова?
- Я пользуюсь 16 ключевыми словами. Я заметил, что уже практически нет «задвоения» - сама система выкидывает информацию об одном погибшем , которая проходит дважды. То есть, в моей статистике нет «погибших два раза».
ГДЕ ВСУ ЗАГИБАЮТСЯ
- На каких участках ВСУ несут самые большие потери сегодня?
- Крынки под Херсоном, на левобережье Днепра – там у них просто капец. В день оттуда минимум 30 некрологов приходит. И это только на тех, кого они еще успевают вытаскивать на правый берег Днепра. А сколько трупов лежат в этих лодках на Днепре, которые хотели переправиться в ту или другую сторону, но не смогли?
- А другие направления?
- По Купянску на Харьковском направлении очень много публикуют некрологов сейчас. Также по Синьковке и Бахмутскому направлению. Там, где происходит сильное, очень жетское соприкосновение.
- А по Авдеевке?
- По Авдеевке не так уж много вижу сегодня украинских некрологов. Удивитесь, но больше Сумская область страдает. У них много офицеров погибло с Ужгородского погранотряда. Их туда, на восток, накидали, а ССО Российской Федерации оперативно и грамотно прочистили украинские погранзаставы на данном направлении.
- Значит, в первую очередь именно на Купянском направлении виден взрывной рост украинских потерь?
- Ну, я не думаю, что массированные удары пойдут именно на Харьков вскоре. Удары, что происходят сейчас, они полностью происходят по всем промышленным объектам данного региона. Там, где делают ракеты и пушки, и ремонтируют танки.
- Если где-то что-то засветилось — это что именно?
- Производства по сбору беспилотников. Основное оружие у ВСУ сейчас – дроны. И еще есть, конечно, американские РСЗО HIMARS. При том на Украине считают, что они дронами могут нас победить. И там практически все деньги идут на беспилотники. Есть много всего остального, что, в общем, уже было выбито в 2023-м. Не все понимают, насколько много танков, самоходных артустановок, пушек и ЗРК Украина потеряла за эти месяцы, вместе с личным составом, который их обслуживал.