УВЗ рассматривает восстановление производства Т-80

> Новость отличная. Наконец то реанимируют производство самого совершенного советского ОБТ.

В каких местах?)))
Самый совершенный по броневой защите?
В ипостаси т-80у, когда давали кард Бланш и урезали Тагил. И фактически это был новый танк. В суо? То же самое. В подвижности? А, именно поэтому пришлось подделывать итоги совместного пробега, потому что наглухо по реальным цифрам потребления проигрывал дизелям?

Так в чем он самый совершенный? Особенно на текущий период? Бронезащита? Нет. Суо? Нет. Подвижность? Нет.

Так вопрос - нахуя реанимировать кадавр, который уже почил в бозе?)))

Ладно, это лирика. Посмотрим ещё что и в каком качестве будут "реанимировать".

> На момент распада СССР -да. С учётом К-5 он был самым совершенным по броневой защите.

Полностью согласен.
Сейчас только уже далеко не 91й.

> Он и был фактически новым танком, даже по сравнению с Т-80БВ.

Да, именно так.

> Т-80У был самым быстрым ОБТ СССР, а возможно и в мире

Только смысла от этого немного.

> По бронезащите Т-80У уступит Т-90М. А если навесить на него "Реликт" ? Не думаю, что он уступит Т-90М. В отличии от Т-80БВМ, у которого родная башня без ДЗ держит 400-450 мм от кинетики, емнип.
> По СУО.

Вот тут собака и порылась, который многие в полемическом задоре забывают.

РФ просто не потянет новый танк "с нуля" который тем более не обладаем каким-то преимуществом перед серийным.
В чем смысл бвм-а? Это дёшево. Его не надо производить с нуля. Цикл аналогичен б3. Подозреваю подороже, но незначительно. Получаем танк близких к основному характеристик, но за "сущие копейки". В 2018 или 19 не помню, 1 б3 стоил около 63 миллионов рублей, на тот момент 1 лям баксов. Вот он смысл возрождения 80ки в виде бвм. Дёшево и позволяет быстро получить хороший продукт.
А что даст выпуск с нуля? Ну отбросим все моменты типа "а вообще такое возможно? А опять будет ебануто гнутый борт? А кадры?"
Выпуск с нуля даст опять жёсткую разунификацию, распыление средств, усложнение ремонта при том, что стоимость за штуку будет гораздо выше, а эффективность не будет выше.
Кстати, как показатель - новые бвмки уже идут без сосны. Ставят 1пн96. Это как бы показатель.
Но, при этом т-80б/бв это конечный продукт. На год хватит, а дальше что?
И вот тут я думаю самая большая загвоздка и есть. На Омск ещё хер знает когда передавали документацию по б3. Когда хоть чем то их занять надо было. И.... нет б3 собранных на Омске. Я полагаю это явно не показатель отличного состояния Омска. Фактически есть мнение, что там пизда. И вот только что могут делать сейчас, то и могут, ибо перестройка производства невозможна по ряду причин.
Вот и идут разговоры о "возрождении". Ибо а хули делать, танки нужны.

Если там наверху не клинические идиоты, то придут к решению единого БМ. А колпак уже нехай на свое шасси ставят, движок хоть в-92, хоть гтд. Но это уже будет путь к единому обт и хоть как то оправдает.

> Т-80 хотя бы задний ход имеется, в отличии он Т-72/90 (с любой буквой)

Да, это весомо. В последней звезде сказали якобы до 25км/ч.

> Остаётся только ГТД, который при всей своей дороговизне и прожорливости выдаёт отличную мощность

Вот очень может быть, что так и случится. Я надеюсь, что таки выродят что нибудь в серии все таки, дизельное.

> Скорость, динамика разгона, плавность хода.

Я вот в свое время не сохранил в папку сразу.
Постараюсь найти результаты испытаний совместных.
Так вот - в боевых условиях пересечённой местности ни фига этого нет от слова совсем. Или есть милипиздрические отличия, не оправдывающие огромной стоимости.

> что его по башне унифицируют с Т-90М, оставив только разные телеги, как ты, собственно, сам и говорил

Ну это выдача нужды за добродетель.

По факту, если рассматривать уровень т-80б
- защищённость значительно ниже чем у т-90а/м, как по колпаку, так и по корпусу. Колпак, как и б3 усилению защиты не подлежит. Реликт...2с23 2004 год, отличная работа по моноблокам, может работать по тандемам, по обпс высокого удлинения - типа 829а1. По обпс сверхвысокого удлинения не эффективен.
Соответственно сварной колпак бОльшего габарита и катанная броня 90м лучше.
Если брать 80у, ну примерно одинаковый уровень плюс минус, может на 90м есть наварка.

Корпус - б отстаёт, менее технологичный, собственно тут у всех наших т-шек ослабленная зона влд в виде шахты мехвода, ну и привет наследство т-64 (а нефиг было слизывать КД), в рамках окр отражение для противодействия израильским 105мм наваривали 30мм. На т-72а - 14мм. Почувствуйте разницу.
Т-80у - плюс минус однофигственно.
Ну и так, в порядке задела на будущее - при текущей конфигурации борта физически невозможна установка карусели под 900мм бопс. На 72/90 - возможна.

Орудие - 2а46м-1/4. Ещё один момент для унификации - какого пенисуария требуется выпускать 2 практически идентичные, но ни хрена не взаимозаменяемы пушки? Я про м5 для б3. Причем мелкосерийно.

Честно, я в свое время налопатил груду всего по подвижности 80к. И честно могу сказать, что на 100 процентов я уверен только в лучшем холодном пуске при большом минусе. Остальное спорно.

Вот до кучи и получается, что по совокупности бвм совсем никак не может превосходить 90м, который к тому же с панорамой, которую на литую не впиндюрить. Это уровень б3м, остальное косметика.
Ссылки на высказывания конкретных пользователей можно конечно привести, но.... это те же пользователи, которые делают вот так:

[censored]

Поэтому в таких вопросах я больше отчётам доверяю.

> По движку оттуда же:

Да, я в курсе всего этого.
Тут история только умалчивает кто был на самом деле в т-80. И почему они изучали трассу. Почему на т-72 были новички, почему колонна т-80 ходила как хотела, а не как надо по уставу.
Если уж так хочется обращаться к книжным моментам - то можно в этом аспекте почитать и Морозова и Венедиктова.
Эти испытания, проведенные на следующий день после приказа о принятии на вооружение т-80 должны были подтвердить высочайшие показатели т-80 и превосходство. По прямому приказу Устинова. И во несмотря на это и несмотря на "добавочные" несколько заправок не смогли натянуть сову. Треснула. И расход пришлось показать в 2 раза выше. На общем фоне типа фигня и придает "достоверности". По факту эта "достоверность" пошла по пизде в марте 22. Когда тупо горючее кончалось, хотя должно же быть. Там запаса хода и на 200км не хватает.

Как-то так.

> Я ж ни разу не отрицаю тот факт, что у ГТД очень высокий расход горючки

Это только то, что скрыть не удалось.

> Благо в СССР успели разработать и испытать ГТД-1500

Палка о двух концах. Не будь Устинова с фетишем гтд, то успели бы поставить в серию 12чн. И если уж попробовать в сослагательное наклонение до конца - то к началу 80х уже был бы в серии дизель на 1500 лошадок. Но в 77 году пришел приказ все наработки свернуть, работы прекратить.
Зато мы получили супер т-80. Который и массово ни хера не выпустишь, и который не превосходит ничем конкурентов, да ещё и взял самое херовое от предшественников. Чем тут восхищаться то? Тем, что прихоть одного маршала охеренно сказалась на будущем?

> , с учётом дальнейшего роста массы танков

Кстати, о. Что там с грузоподъёмностью шасси т-80?)) И почему на 80ке изначально выбрали обрезинку, а на т-90м до сих пор железяка.

> А что там особо интересного? Двустороннее метание пластин, одна на встречу, другая в догонку. Должно работать. Кстати, на ютубчике есть видео с моделированием взаимодействия М829А3 с ВЛД Т-72Б3

Хуйня это моделирование. Пальцем в жопу, зато красиво выглядит.
Интересно это потому, что есть вероятность именно от реликта, потому что уже 2 тяжёлые метаемые пластины, поломать ломик. А чем ломик длиннее, тем у него хуже с поперечными нагрузками. Штатно там только дестабилизация. Вот потому и есть определенная вероятность, что может будет А3 практически метровый не только дестабилизировать, но и ломать. Чисто с технической точки зрения даже интересно как оно будет.

> Странно тогда, почему тогда его не устанавливали на Т-72

Он испытания проходил. Было построено 3 экземпляра, работали на стендах.
В СССР как бы было всё же стратегическое планирование. Доработали бы и поставили. И раньше чем гтд-1500. Кстати, где он?

> то кто мешал вернуться к нему после смерти Устинова?

Общая ситуация в стране. Я уже упомянул это. После 85 все просто по пизде пошло.

> Короче, вопросы одни.

Да нет никаких вопросов. Что успели в СССР сделать, то потом молодая страна и юзала все эти 30 лет. А с середины 80х там уже мрак беспросветный.

> да чтоб с обрезинкой не возиться, имхо

Ну да, ну да))

> грузоподъёмность шасси Т-80 и 90 не знаю, думаю примерно одинаковая.

Лимит по грузоподъемности у нас определяется по пробегу и износу бандажей опорных катков. Можно и перегружать, но тогда пойдет повышенный износ.
А теперь внимание - обрезиновка гусеницы снижает износ бандажей опорных катков. Но, правда, значительно удорожает производство траков. Ну и усложняет.
А теперь ещё раз вопрос - что там с грузоподъёмностью то?)))

> даже не представляю, как такое возможн

Ну вот прекрасный есть отчёт времён ВОВ.
Очень часто муссируется у нас. Бронепробитие разных орудий. Прекрасная таблица. Только все цифры расчетные. Ну то есть к реальности имеющие опосредованное значение.

Про испытания наших бопсов я уже писал.
Благодаря таким отчётам у нас моноблочные структуры так по хорошему и не получились, уебищное манго не в счёт.
Лекало вон с помпой запустили пару лет назад. Ну такие мелочи типа правильной установки зарядов перед броней, чтоб наверняка не пробило. Или испытания бкс со статичного станка с охуительными и главное нужными выводами.
Да хойспидя, в воспоминаниях Морозова даже написано, насколько я не люблю беллетристику эту, что нужно нужных людей подбирать, которые вынесут нужное мнение по поводу испытаний и прочего.

Правда, надо отдать должное, за бугром там всё ещё более запущено.