> Человек с реально тяжелым детством, тут без иронии. Его реакция понятна. Однобока, неприемлема, но понятна.
Готов отдать своего сына на две недели Зеленому Свитеру, если он за эти две недели ни разу не проспит школу, будет хоть что-то делать по дому, например, хотя бы, мыть за собой посуду и убирать в своей комнате, делать домашнее задание самостоятельно а не садиться на шею чтобы за него все сделали, а ему только переписать осталось, и зеленый свитер на него при этом даже не наорет, то готов расписаться, что я полное ничтожество, как отец. Но скорее всего зеленый свитер подсядет на успокоительные. Потому что, когда ты каждый день обьясняешь ребенку одно и то же, просишь сделать одно и то же, обьясняешь зачем и почему, а эта ленивая жопа только и знает что "хочу" и "мне лень", то только живительный пиздюль приводит в чувство и побуждает к труду с социальной ячейке, под названием семья.
Вспоминая себя в его годы благодарен своему отцу, за грамотное опиздюливание, за то что смог донести, что есть вещи помимо "хочу" и "не хочу", есть вещи, которые "надо" и "нельзя". За то что я не оказался, как большинство моих ровесников либо на кладбище за передоз, либо в тюрьме за продажу. Потому что очень доходчиво обьяснили, что нельзя употреблять и что в погоне за сиюминутной выгодой можно угробить жизнь.
Встреть я себя самого в детстве то отпиздил бы ногами до кровавых соплей, приговаривая "учись, сука, учись, грызи этот долбанный гранит науки, нечего отвелкаться на всякую хрень типа компьютерных игр и девок", но это я сейчас понимаю с высоты прожитых лет, а тогда только отец вразумлял по мере сил и возможностей, а я ему не верил, считал себя самым умным по любому вопросу и только, превентивные пиздюли спасали от попыток проверки чего-либо самостоятельно.Отца при этом безмерно люблю и уважаю.
Кстати примеров детей, которых ни разу не били и даже голос не повышали у меня предостаточно, большинство из них в сидит на шее у родителей и играет в игры. Были несколько, кто родителей зарезал, когда те попытались что-то запретить. Кто-то спился, кто-то скололся, кто-то разбился на супербайке, кто-то в тюрьме за воровство, кто-то покончил с собой, кто-то получил инвалидность, или даже умер, так как оказалось, что это маму и папу можно посылать нахуй без последствий, а окружающий мир этого не оценит.
Так что я за пиздюли, но в меру, за дело и только как крайний метод, если другие методы не помогают.
> А когда он молча делал что-то сам - я, как и все дети, смотрел и мотал на ус - если он сам это делает - это хорошо, надо повторять. > > Не бейте своих детей!!! Это может выйти боком и им, и вам
Не отдавай сына в армию, при твоем воспитании ему там пиздец.
Семья это прежде всего микросоциум где у каждого члена есть права, но при этом есть и обязанности.
Родители обязаны кормить, поить, одевать, обеспечивать образование, обеспечивать крышу над головой, дать базовые ценности, объяснить что такое хорошо и что такое плохо, обеспечить безопасность, научить ребенка самостоятельности, на случай их гибели.
Ребенок обязан слушаться родителей, как людей опытнее его. Помогать в делах по дому, учиться быть самостоятельным.
Если ребенок нихера не хочет делать потому что ему тупо лень и ему больше нравиться развлекаться, с ребенком должна быть проведена воспитательная беседа. Если суть беседы он понял, но ему по прежнему похуй, Ребенок должен быть наказан, например лишен чего либо из ништяков на длительный срок. Если мера наказания не возымела эффекта и е у по прежнему похуй, применяется более суровое наказание - легкий пиздюль, например поджопник. Если и это не произвело эффект - ремень.
Что характерно, после однократного применения ремня, при последующем неправильном поведении как правило дальше вразумительной беседы уже не надо доходить. Потому что ребенок уже верит в то, что может быть хуже, поэтому лучше исправиться здесь и сейчас.
> Комрад я тебе могу привести тоже достаточно много примеров где родители детей не отпиздюливали, и у детей в жизни сейчас более чем в порядке.
Говорят, что исключения подтверждают правило. Я опираюсь на собственный жизненный опыт, на детей что окружали окружают моих детей в садике, в школе, на детей окружавших меня во дворе, в садике, школе, институте, на людей, которых встречаю на работе. За свою жизнь, ни разу не встретил психически адекватного человека или ребенка, которому родители все позволяли и не наказывали.
>Проблема в том, что современнное педагогическая наука нам говорит, что отпиздюленые в детстве дети гораздо менее успешны и счастливы во взрослой жизни.
Вот смотрю я на современное общество и понимаю, что срать я хотел на современную педагогическую науку. Я лучше Макаренко почитаю лишний раз.
А еще говорят, что в современной Англии в элитных детских учебных учреждениях, где учатся дети лордов пэров и королей с принцами до сих пор применяют горох и розги. А в школах для простого быдла учитель не имеет права даже замечание сделать ребенку, более того, для элиты служба в армии простым рядовым - обязанность при этом там их будут на общих основаниях дрючить, к чему бы это?
> Не нужно доводить дело до ситуации когда пиздюли это единственный действенный метод.
Вот я так детям и говорю. Не доводите. Можешь звонить ювеналам.
> Когда мне было 25 лет, я тоже так думал. Тогда ещё рефлексии не было. А сейчас, когда мне 35 лет - я бы просто поговорил. Сейчас я уже достаточно большой, чтобы задаться вопросом - если батя каждый день пиздил, а я всё равно учился плохо - так может быть, пиздюли не помогают?
Я учился замечательно, пиздюли помогли. Проблема в том, что можно было сильно лучше учиться, дело не в оценках, а в накопленом за период учебы багаже знаний и умений. Мне были открыты все двери, все возможности, но халф лайф сам себя не прошел бы((( школу с медалью закончил, выиграл все олимпиады по математике и почти все по физике и даже одну по химии. С русским и английскиим вот беда. Но это было скуууучно и лениииииво. А сейчас, при текущей занятости уже не получается нагнать... Я как представлю, что время потраченное на игры и девок потратил бы на учебу, так уже лекарство от рака бы изобрел)))
> Физические наказания на эмоциях, от раздражения и злобы - это верный признак мудака.
Вот тут согласен полностью. Акт наказания это элемент воспитания. На эмоциях это пиздец полный. Даже если меня доведет до белого каления я отойду отдышусь соберу мысли и аргументы в кучу и спокойно приступаю к воспитанию по алгоритму - детальный разбор ситуации, пока он не понял свою неправоту, и пообещал так не делать - конец. Если через некоторое время повтор ситуации, то разговор на тему "ты же обещал, слово надо держать" , доведение до совести и осознания, что он меня подвел, я в нем разочарован. Обещание исправиться. Ну а в случае еще одного повтора, извини, по другому ты, видимо, не понимаешь. Что характерно. Сама жизнь примерно так и воспитывает. Всегда есть шанс исправиться и даже повторно оступиться, но на третий гарантировано жди от жизни пиздюль.
> Это ж сколько в мире на всю башку пизданутых (с).
Ты тоже заметил?
> Меня отец в моём детстве бил.
Меня не бил, порол всего два раза за дело, за которое мне до сих пор стыдно. Как видишь, до сих пор помню, стало быть наука пошла впрок.
> Вроде как только по поводу. Но я это плохо помню.
Так вроде как, или ты это плохо помнишь? Или все же без повода, как последний мудак, не обьясняя хотя бы за что и почему нельзя и только после того как ты уже несколько раз все понял обещал так не делать но все равно в силу малолетнего долбоебизма продолжал делать?
>Результат — сейчас мы с отцом не общаемся, я считаю его самым большим мудаком в мире (примерно на уровне Гитлера, если так понятнее).
Почему-то я уверен, что дело тут не в пиздюлях, просто челтвек сам по себе мудак.
>С ним сейчас почти никто из родственников не общается, он сумел настроить родню против себя.
Ну собственно подтвердил сам, что дело не в пиздюлях, как элементе воспитания, в самом человеке.
> Мне очень тяжело проявить какую-то инициативу, что-то предложить на работе
Мне вот интересно, как поротое поколение смогло провести революцию, выиграть гражданскую войну, провести индустриализацию, выиграть вторую мировую, отправить человека в космос. Они ведь должны были все поголовно быть безинициативными...
> потому что в голове вот это отцовское «куда ты лезешь, мелкий ублюдок, уебу, если будешь голос подавать». Бороться с этим каждый день довольно тяжело.
Ну то есть опять подтверждаешь, что в твоем случае пиздюли были не воспитанием, а просто срыв агрессии одного конкретного тупорылого мудака. И вот нахера нам твой пример, это, как если бы мы обсуждали тут, что лучше коньяк 65-го или 67-го года выпуска, а ты бы начал рассказывать, что ты пил боярышник и от него у тебя полное расстройство организма, поэтому гавно ваш коньяк.
> Сыну моему — 17 лет. Я его не то что ни разу не ударил, я голос не повысил ни разу. Прекрасные отношения, доверительные,
Исренне рад за тебя. Но открою тебе тайну, страшную, все дети абсолютно разными рождаются. У меня два сына, воспитываю одинакого, но это абсолютно разные по характеру люди. Мой брат и я абсолютно разные люди, хотя воспитывали нас одни и те же люди одинакого. Просто у кого-то есть свой внутренний сержант уже с рождения, а у кого-то ветер в голове и нужен постоянно внешний сержант, пока не вырастет собственный.
> я знаю всё, что происходит в его жизни,
Продолжай обманывать себя, мои тоже так думали, но многих вещах они даже не догадывались. Продолжаю держать их в неаедении, зачем зря нервы тратить. Хотя периодически за разговором о прошлом нет нет да и проговорюсь о чем-нибудь.
>учится он на отлично, занимается в кружках спортивного ориентирования и лазертага, кучу медалей и кубков уже завоевал. Мы смотрим вместе кино, читаем одни и те же книги, общаемся, обсуждаем это всё.
Еще раз искренне тебя поздравляю, тебе повезло.
> Но адепты живительных пиздюлей сейчас заминусуют мой коммент, ибо он полностью ломает их мировоззрение. Ну чтоШ
Я плюсанул, и ничего онтне ломает. Скорее подтверждает, что живительные пиздюли инструмент сложный, пользоваться им нужно уметь иначе рещультат может быть обратный, ну и да это метод судного дня, когда уже ну вот воообще ничего не помогает.
> Камрад, ты понимаешь, что ты сейчас написал? Ты написал: "Я воспитывал ребёнка n лет и воспитал мудака. Теперь я готов отдать его другому родителю, при условии, что он за 2 недели сотворит чудо, и перекроет весь эффект от моего воспитания за n лет. А если чуда он не сотворит, то это доказывает, что я нормальный родитель, а это у меня сын плохой".
Вот где ты это увидел? У меня все знакомые и даже родители мои говорят, какой у меня замечательный ребенок, зачем я его наказываю. Не понима причинно следственной связи, что он такой хортший именно потому, что я его наказываю (не бью, наказываю) и вот отдал родителям на две недели (сами попросили) . Через неделю балования и вседозволенности попросили забрать обратно и больше не спрашивают зачем я его наказываю.
> Спасибо за совет. Если бог всё-таки даст мне детей - при воспитании их я обязательно буду руководствоваться советами незнакомых мне дядь из интернета, которые по одному-двум постам уже сделали выводы о всей моей жизни.
Ну в принципе, на этом разговор можно заканчивать, так как слушать советы о воспитании детей от людей, у которых их нет это маразм. Ну и да я бы например не стал ничего советовать тем, у кого детей больше чем у меня, просто в силу отсутствия такого опыта. Так как многие с одним ребенком, например не понимают многих вещей быта тех у кого их двое. Те у кого двое не понимают тех, у кого трое и больше, этр просто совершенно разные миры в плане семейного быта.
> В твоём описании есть незамеченная тобой логическая ошибка. Если ребёнку "по-прежнему похуй" - значит он не понял суть беседы. Понял бы - было бы не похуй. Если ребёнок не понял - значит ты, родитель, так объяснял, а потом сам себе сказал - ну вот, я ему всё объяснил, теперь он понял. А потом, за своё неумение объяснить - наказать ребёнка. Это же проще, чё тут думать-то!!!
То есть ты не веришь в существование, например, лени. Или в то, что ребенок даже понимая, напримкр, всю пользу от учебы все равно предпочитает смотреть мультики при несделаном ДЗ? Ну чисто потому что мультики это весело хоть и не полезно, а уроки это полезно но скучно.
Есть известный эксперимент про зефирку которую если не сьешь, то получишь две. Который 95% детей проваливает, сьедая первую. И лишь 5% ждут второй. Так вот эти 5% наказывать, как правило, не требуется, достаточно поговорить.
> Поневоле закладывается подозрение, что они что-то знали. > Неужели проклятые большевики хотели заложить атомную бомбу под основу своих будущих побед?!!!
Вотт!!! Вотт оно. Поротое поколение СССР построило, а непоротое - развалило!!!
Сейчас, сейчас
Готов отдать своего сына на две недели Зеленому Свитеру, если он за эти две недели ни разу не проспит школу, будет хоть что-то делать по дому, например, хотя бы, мыть за собой посуду и убирать в своей комнате, делать домашнее задание самостоятельно а не садиться на шею чтобы за него все сделали, а ему только переписать осталось, и зеленый свитер на него при этом даже не наорет, то готов расписаться, что я полное ничтожество, как отец. Но скорее всего зеленый свитер подсядет на успокоительные. Потому что, когда ты каждый день обьясняешь ребенку одно и то же, просишь сделать одно и то же, обьясняешь зачем и почему, а эта ленивая жопа только и знает что "хочу" и "мне лень", то только живительный пиздюль приводит в чувство и побуждает к труду с социальной ячейке, под названием семья.
Вспоминая себя в его годы благодарен своему отцу, за грамотное опиздюливание, за то что смог донести, что есть вещи помимо "хочу" и "не хочу", есть вещи, которые "надо" и "нельзя". За то что я не оказался, как большинство моих ровесников либо на кладбище за передоз, либо в тюрьме за продажу. Потому что очень доходчиво обьяснили, что нельзя употреблять и что в погоне за сиюминутной выгодой можно угробить жизнь.
Встреть я себя самого в детстве то отпиздил бы ногами до кровавых соплей, приговаривая "учись, сука, учись, грызи этот долбанный гранит науки, нечего отвелкаться на всякую хрень типа компьютерных игр и девок", но это я сейчас понимаю с высоты прожитых лет, а тогда только отец вразумлял по мере сил и возможностей, а я ему не верил, считал себя самым умным по любому вопросу и только, превентивные пиздюли спасали от попыток проверки чего-либо самостоятельно.Отца при этом безмерно люблю и уважаю.
Кстати примеров детей, которых ни разу не били и даже голос не повышали у меня предостаточно, большинство из них в сидит на шее у родителей и играет в игры. Были несколько, кто родителей зарезал, когда те попытались что-то запретить. Кто-то спился, кто-то скололся, кто-то разбился на супербайке, кто-то в тюрьме за воровство, кто-то покончил с собой, кто-то получил инвалидность, или даже умер, так как оказалось, что это маму и папу можно посылать нахуй без последствий, а окружающий мир этого не оценит.
Так что я за пиздюли, но в меру, за дело и только как крайний метод, если другие методы не помогают.