Женский вопрос: исторические истоки

prometej.info — Провозглашая вечность и неизменность мужского господства, хотят прежде всего опровергнуть марксистскую историко-философскую концепцию. Вполне естественно, что в настоящее веселое время, когда повсюду царит полный интеллектуальный разброд и шатание, марксизм оказался не в моде. Дело не только в том, что он представляет собой систему идей,неприемлемую, мягко говоря, для небайсов и чумцовых. Дело еще и в том, что он представляет собой СИСТЕМУ идей– именно методологически строгую философскую систему
Новости, Общество | tushkanchikov 15:56 19.09.2018
24 комментария | 17 за, 5 против |
#1 | 15:58 19.09.2018 | Кому: Всем
> Для носителей установки на интеллектуальную анархию (в основе которой – анархия капиталистического рынка и/или стихийный протест против непонятых проявлений эксплуатации и угнетения) всякая строгая методология является неприемлемой уже потому, что требует в первую очередь логики и обоснованности. ОСНОВНАЯ ИДЕЯ марксизма в интересующем нас вопросе известна каждому, кто хотя бы раз в жизни прочел «Происхождение семьи, частной собственности и государства». Она заявлена уже в названии Энгельсова труда. А именно: угнетение женщины в семье и вне ее, равно как и сам институт семьи, не извечны, не созданы ни богом, ни природой, – так же, как и частная собственность, и государственная власть, и все прочие атрибуты классового эксплуататорского общества. Эта фундаментальная идея исторического материализма выражается в тезисе, обоснованном Ф. Энгельсом на базе исследований Л. Моргана: ОСНОВОЙ ПЕРВОБЫТООБЩИННОГО СТРОЯ БЫЛ МАТЕРИНСКИЙ РОД, а тем самым – ВЕДУЩЕЕ положение женщин в обществе, упрощенно выражаемое термином «МАТРИАРХАТ»; переход же от этого строя к классовому обществу НЕОТДЕЛИМ ОТ СМЕНЫ РОДА – ОТЦОВСКОЙ СЕМЬЕЙ, ведущего положения женщин – подчиненным, матриархата – ПАТРИАРХАТОМ. Соответственно, и снятие «предыстории человечества» требует не только уничтожения классовой эксплуатации, но и ПРЕОДОЛЕНИЯ ВСЕХ ФОРМ УГНЕТЕНИЯ, возникших на долгом историческом пути человечества. В том числе и тех, которым подвергается женская половина этого человечества.
4ekist
надзор »
#2 | 18:30 19.09.2018 | Кому: tushkanchikov
Позвольте спросить - разве современный институт семьи угнетает женщин? Он, скорее, угнетает мужчин, навешивая на них некие дополнительные обязательства, и мало что давая взамен.
#3 | 18:54 19.09.2018 | Кому: 4ekist
Если смотреть сугубо с точки зрения навешиваемых обязательств, то он угнетает обоих, но вопрос в том, у кого среднестатистически больше ресурсов навязать свою волю. И тут возможны варианты, но всё-таки чаще у мужчины
4ekist
надзор »
#4 | 19:35 19.09.2018 | Кому: tushkanchikov
> И тут возможны варианты, но всё-таки чаще у мужчины

Мы, видимо, на разных планетах живем. Каких «ресурсов» у мужчины больше - навязать свою волю?
#5 | 20:00 19.09.2018 | Кому: 4ekist
У мужчины среднестатистически есть бОльшая физическая сила, что в мафиозно-олигархическом государстве отнюдь не последнюю роль играет. Больший заработок. Более длительный репродуктивный возраст. Женщина по любому более зависима в современном браке, полного равенства нет.
4ekist
надзор »
#6 | 20:17 19.09.2018 | Кому: tushkanchikov
> У мужчины среднестатистически есть бОльшая физическая сила, что в мафиозно-олигархическом государстве отнюдь не последнюю роль играет. Больший заработок. Более длительный репродуктивный возраст. Женщина по любому более зависима в современном браке, полного равенства нет.
>

Мужчины и женщины биологически разные существа, мозг устроен разно. Поэтому на факультетах физмат направленности, военных, «творческих» инженерно-технических, а также в профессиях со сложными условиями работы (в горячем цеху, шахтах и т.п.) - мужчин среднестатистически больше. А в Иваново в текстильном, на филфаке и т.п. - больше женщин. Это биологически обусловлено, такая специализация миллионы лет эволюционно вырабатывалась. Как следствие - гигантская разница в продолжительности жизни. О каком еще «равенстве» идет речь? Что за идея-фикс это «равенство»? Равенство в праве срочную служить срочную в армии? Равенство работать в шахте? Нахера такое равенство женщинам нужно?

А ведь с точки зрения законодательства РФ у нас преференции только женщины имеют. Есть хоть одна законодательная норма по преференциям мужчин? Ну а раз мужчин ставят в заведомо неравное положение в части семейных отношений - среднестатистически это приводит к семейным конфликтам. Т.к. это приводит к искажениям нормальных семейных отношений. Вижу это сплошь и рядом
#7 | 20:42 19.09.2018 | Кому: 4ekist
Марксизм не занимается биологической разницей. Марксизм исследует то, при каких общественных условиях биологическая разница приводит к социальному неравенству. Вот одним из таких условий капитализм с его буржуазной семьёй и является.
#8 | 20:46 19.09.2018 | Кому: 4ekist
> А ведь с точки зрения законодательства РФ у нас преференции только женщины имеют.

Естественно. Советские правовые нормы были в пользу женщины же
#9 | 20:49 19.09.2018 | Кому: 4ekist
> это приводит к искажениям нормальных семейных отношений. Вижу это сплошь и рядом

Вы прям как буржуй рассуждаете: прорабочее профсоюзное законодательство искажает нормальные нафиг естественные отношения на рынке труда, когда рабсила стоит ровно столько сколько требуется на её воспроизводство
#10 | 22:38 19.09.2018 | Кому: 4ekist
> Что за идея-фикс это «равенство»? Равенство в праве срочную служить срочную в армии? Равенство работать в шахте?

Такое равенство в здоровом обществе женщинам, наверное, не нужно. Но вот советским женщинам, чтобы добиться такого общества, в котором слабый имеет достоинство и власть, пришлось и повоевать и в шахтах поработать
#11 | 23:30 19.09.2018 | Кому: 4ekist
> Как следствие - гигантская разница в продолжительности жизни

Ну что поделать - если женщины в среднем будут потреблять алкоголь и табак на уровне мужчин, то это вопиющее неравенство-фикс почти что сойдёт на нет, но через два-три поколения нас всех не станет
4ekist
надзор »
#12 | 05:38 20.09.2018 | Кому: tushkanchikov
> И тут возможны варианты, но всё-таки чаще у мужчины
>
[censored]

От безделья жена пошла на сторону, муж от нее ушел, она развграла «скандал», но суд по-любому будет на ее стороне - оставит детей при ней, заставит платить ей алименты на содержание детей ( куда она потратит эти денбги, неизвестно). И не важно, что у футболиста миллионная зарплата. Так где тут «чаще всего»? Где защита граждан мужского пола от узаконенного злоупотребления правами женщинами с «дурными» намерениями?
4ekist
надзор »
#13 | 05:48 20.09.2018 | Кому: tushkanchikov
> Вы прям как буржуй рассуждаете: прорабочее профсоюзное законодательство искажает нормальные нафиг естественные отношения на рынке труда, когда рабсила стоит ровно столько сколько требуется на её воспроизводство

Ты сам понял, что написал? Какое еще - прорабочее?
4ekist
надзор »
#14 | 06:23 20.09.2018 | Кому: tushkanchikov
> Естественно. Советские правовые нормы были в пользу женщины же

Напомню тебе, что в СССР была классическая буржуазная семья (институт брака ). Развитие идей «равноправия» ( а на самом деле - агрессивного феминизма) в буржуазных странах привело к весьма интересным последствиям. Например, в Германии тест на отцовство уже запрещен. Т.е. если в твоей буржуазной семье твоя буржуазная жена сходила на стороны, то тебе придется всю жизнь содержать женщину, которая будет растить чужого ребенка - в ущерб своим собственным детям. В развитом социалистическом обществе подобного пережитка ( я бы сказал - феодального) в принципе быть не может, т.к. в отношениях мужчины и женщины вмешательства государства нет - собственность делить не надо, алиментов нет, т.к. содержание ребенка - забота государства.
#15 | 13:49 20.09.2018 | Кому: 4ekist
"Мужчины и женщины биологически разные существа, мозг устроен разно"
Откройте учебник биологии что-ли...
#16 | 14:40 20.09.2018 | Кому: 4ekist
Прорабочее - это которое не антирабочее.

> суд по-любому будет на ее стороне - оставит детей при ней

> Напомню тебе, что в СССР была классическая буржуазная семья (институт брака ). Развитие идей «равноправия» ( а на самом деле - агрессивного феминизма) в буржуазных странах привело к весьма интересным последствиям.

Ты спросил, чем угнетает женщин конкретный институт - буржуазная семья - сам по себе, а я тебе ответил. При чём тут буржуазный феминизм и проталкиваемые им законы? Я не специалист по конкретным странам и не могу точно сказать, зашёл ли здесь и там буржуазный феминизм настолько далеко, чтобы женщина из угнетённой стороны превратилась уже в угнетателя посредством законодательства (я знаю, например, что в некоторых странах запада больше половины детей наоборот остаются с отцами). В принципе, вполне возможно и такое развитие событий, но нас марксистов в первую очередь волнует борьба с первопричиной - с буржуазным характером семьи. Я не думаю, что советская семья была буржуазной; да, сохранялись какие-то черты буржуазности, особенно в период после конца 1950-х годов, но и не более того. И я не думаю, что законодательная практика этого же периода (в пользу женщины) была именно насаждением равноправия в буржуазно-феминистском ключе. Её нельзя выдирать из контекста тогдашней морали, и в целом всего общественного устройства
4ekist
надзор »
#17 | 19:39 20.09.2018 | Кому: tushkanchikov
> Я не думаю, что советская семья была буржуазной; да, сохранялись какие-то черты буржуазности, особенно в период после конца 1950-х годов, но и не более того.

И чем же концептуально советская семья отличалась от буржуазной?
4ekist
надзор »
#18 | 19:40 20.09.2018 | Кому: alixes
> Откройте учебник биологии что-ли...
>
На, просвещайся[censored]
#19 | 06:04 21.09.2018 | Кому: 4ekist
> И чем же концептуально советская семья отличалась от буржуазной

Гигантской долей фондов общественного потребления, сводивших расходы на ребёнка к минимуму. Субсидирование детских товаров. Субсидирование продуктов питания. Гарантированное трудоустройство ребёнка с достойным заработком вне зависимости от уровня образования. В отдельные периоды - проникновение женского труда в сферы высокооплачиваемого тяжелого и вредного труда, что сглаживало относительно высокую по меркам социализма долю домашнего труда. Коммунистическая мораль.
4ekist
надзор »
#20 | 06:40 21.09.2018 | Кому: tushkanchikov
> Гигантской долей фондов общественного потребления, сводивших расходы на ребёнка к минимуму. Субсидирование детских товаров. Субсидирование продуктов питания. Гарантированное трудоустройство ребёнка с достойным заработком вне зависимости от уровня образования. В отдельные периоды - проникновение женского труда в сферы высокооплачиваемого тяжелого и вредного труда, что сглаживало относительно высокую по меркам социализма долю домашнего труда. Коммунистическая мораль.


Это все предпосылки. Семья так и не была переформатирована и слабо отличается от текущего подхода. Что поменялось с распадом СССР в семейных отношениях?
4ekist
надзор »
#21 | 06:57 21.09.2018 | Кому: tushkanchikov
> Я не специалист по конкретным странам и не могу точно сказать, зашёл ли здесь и там буржуазный феминизм настолько далеко, чтобы женщина из угнетённой стороны превратилась уже в угнетателя посредством законодательства (я знаю, например, что в некоторых странах запада больше половины детей наоборот остаются с отцами).

Назови эти страны, я же привел конкретный пример.
#22 | 19:07 21.09.2018 | Кому: Всем
> Американские ученые выявили гендерные различия в структурной организации связей коры головного мозга. У мужчин лучше проявляются связи в пределах каждого из полушарий, а также в пределах большинства отделов коры, помимо этого четко разграничиваются различные структурные модули в отделах коры. У женщин обнаруживается больше межполушарных связей, хуже развито модульное строение. При этом для мозжечка отношение обратное: у мужчин лучше развиты межполушарные связи, а модульная организация слабая. Эти различия в организации связей коры отражаются в доминировании различных навыков у мужчин и женщин. Мужчины лучше выполняют координированные и точные действия, организация женского мозга ориентирована на выполнение социальных задач.

Ой... А откуда вообще следует, что данная конкретная разница - именно биологическая, а не социально обусловленная? Биологическая разница - это разница, обусловленная законами биологии. Если Иванову отрезало станком руку, а Сидорову оторвало миной ногу, то между ними уже биологическая разница?
#23 | 19:09 21.09.2018 | Кому: Всем
> Назови эти страны, я же привел конкретный пример.

Швеция, Дания, Австралия
#24 | 19:12 21.09.2018 | Кому: 4ekist
> Это все предпосылки.

Это почему же?

> Что поменялось с распадом СССР в семейных отношениях?


Они проституировались
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.