> Приходят люди устраиваться на работу админом сети.

И я в их числе.

> Они даже встроеные мануалы в линуксе не читали.

$ man woman

:))))

> Хотя позиционируют себя в мегаодминами.

Я не «мега», я просто «одминчег». Однако как-то предъявлямые ко мне запросы превосходят мои физические возможности. Например, всем нужен специалист «сисадмин FreeBSD + программер 1С8» — ты себе представляешь смежность оных специальностей???

> Спеца выше среднего(в ЛЮБОЙ области) найти просто не возможно

Спроси меня. Я пока ещё могу в «любой» области — я политехник.


PS: e-mail: antic (гав!) nwgsm (дот) ru , мобилки: +7 921 9FD PEQL (Мегафон), +7 911 9DE SFRK (МТС) (да-да, одинаковые! :) ).

> Пусть гении покажут для начала свои разработке на бумаге. Не надо усложнять систему.

Позови меня.

> собрания сочинений и вообще художественная литература - да без проблем особо

С заметными проблемами — как современник и очевидец, позволю себе соврать. Собрания сочинений доставались не просто так и не очень чтобы через магазины.

>>
>> Ты, камрад, мягко говоря, перегнул палку.
>> Неприятно это тебе писать, потому что обычно я с тобой согласен. Но зачем этот вот наезд был?
>
> Я пост дроида не воспринял на свой или чей-то конкретный адрес. Посчитал, что он имеет в виду позднесоветскую интеллигенцию, а на ней (точнее на ее политически активной части), в те годы пробы негде было ставить.

А, понятно.
А я воспринял в свой адрес. Возможно, напрасно.
Ну, сам понимаешь - захожу в тред, а там мне такое пишут. :-) Я, естественно, сразу ответил. Ну, а раз в свой адрес, то как-то неприятно о себе такое читать.
Это при том, что к камраду дроиду отношусь с большим уважением как к очень разумному и понимающему камраду и по подавляющему большинству других вопросов согласен с ним.
Просто, наверное, ему не стоило писать свой комментарий, а мне свой. И там, и там получилось резко.

> Да, в Старой книге и Технической книге проблем с подбором литературы по МОЕЙ (программерско-базаданщицкой) специальности не было. Питер.
>

Вспомнил, что где-то году в 1990 или в 1991 приобрел книгу "Язык ассемблера для IBM PC" (а может и не так называлось, но похоже). Сладкой парочкой "Turbo Pascal 5.0" и "Turbo Assembler 1.0" играл с DOS до умопомрачения.
Тогда это было просто необходимо - без прямой записи в видеопамять программы работали медленно даже в текстовом режиме. А помнишь для карт CGA приходилось писать синхронизацию, чтоб "снег не шел"?
Эх, времена были....

Камрад, ты про меня тут столько хорошего наговорил, что даже неудобно. :))

>> В общем, камрад дроид, давай забудем случившееся.
>> Наверное, мы оба немного погорячились.
>
> Камрад, да я и не думал обижаться. ;)

Вот и отлично.
Спасибо, камрад.

> Камрад, ты про меня тут столько хорошего наговорил, что даже неудобно. :))

Да ну? :) Мне про тебя Анастасия больше наговорила, чем я про тебя здесь... :)))

Вообще-то, интересный и познавательный тред получился. Немного ностальгический. И главное - без срача.
Что приятно, однако. )))

>> И главное - без срача.
>
> :))) Попытка была, даже две :) Правда, обе не состоялись. Что реально приятно.

Да не подкалывайте, камрады. :-)
Я просто пришёл домой замотавшийся, голодный, не поев и не отдохнув, зашёл сюда и чего-то погорячился немного.
До сих пор как-то нехорошо себя чувствую в связи с этим. Реально стыдно. Это ж всё можно было просто спокойно обсудить.

>«В Европе в среднем на одного учителя приходится 13-15 учеников. У нас … девять-десять учеников на одного учителя»

А почему же в классах тогда по 25-30 учеников???

>> А в СССР интернет был?
>
> Был. В 1989 году из ФизТеха им. Йоффы (СПб) я отсылал е-мыло коллеге в СШП.

Знаю. Я же написала уточнение - в его современном виде.
>
>> В его современном виде, я знаю про .su
>
> WWW — это самая видная, но не самая знАчимая часть «этих ваших интернетов».

У тебя комплекс затычки?

>>«В Европе в среднем на одного учителя приходится 13-15 учеников. У нас … девять-десять учеников на одного учителя»
>
> А почему же в классах тогда по 25-30 учеников???

Ты не понимаешь. 9-10 учеников на учителя - это в той России, в которой все верят телевизору и поддерживают инновации.

>>>«В Европе в среднем на одного учителя приходится 13-15 учеников. У нас … девять-десять учеников на одного учителя»
>>
>> А почему же в классах тогда по 25-30 учеников???
>
> Ты не понимаешь. 9-10 учеников на учителя - это в той России, в которой все верят телевизору и поддерживают инновации.

Тут скорей всего имеется в виду, что класс ведет не один учитель, а несколько. Ну там физика математика русский, не все они имеют свой класс, вот может так и считают.

> У тебя комплекс затычки?

Язва ты.

> Камрад, ответь на такой вопрос: СССР порвали сверху или снизу? Его порвали образованные массы или те, кто этими массами руководил?

СССР рвали с обоих краёв, причём снизу - как бы не активнее чем сверху, просто сверху возможностей было больше.

> antic (гав!)

по шавкопигмейской инерции
ГАВ!

> В чем заключалась активность снизу?

От распространения самиздатовского Солженицына и анекдотов вроде "наши передали - наши сбили два наших самолёта" и до самых обычных мешков, перекинутых через забор. Фарца, блат, "за такую зарплату я буду немного вредить" и т. д. и т. п.

> 1. Каким образом эта активность "разрывала" страну?

Ну, я даже не знаю... Вот мешок через забор - это расхищения (массовые, кстати, расхищения) гос. собственности. Самиздатовский Солж и процитированный анекдот - это подрывная работа. И так далее.

> 2. Как эта активность связана с качеством образования?

Прямым образом. Образованного человека вполне можно "раскачать" самиздатом, Солженицыным, голосом Америки и т. п. Тупому же дауну с 3 классами образования телевизор заменяет разум, потому у кого телевизор, у того и разум дауна.

> Камрад, я считаю, что уровень образования влияет лишь на способность общества решать сложные задачи. Есть высокий уровень образования - можешь массово двигать науку и сложное производство. Нет - не можешь.

Как науку, так и сложное производство двигают не столько миллионы энтузиазистов, сколько сотни представителей интеллектуальной элиты. Если система образования позволяет выявлять таких людей и переводить их в "улучшенные" классы, то всех остальных можно, в принципе, особо и не учить - только самому необходимому. Если же сделать такую систему ступенчатой - чтобы было больше уровней, чем 2% гениев - 98% неучей, то получится совсем работоспособная система.

> Ну на мой заполночный взгляд - це есть следствие процессов "наверху".

Что сверху, что снизу было одно и то же: люди решили, что "скрипач не нужен". Кто виноват - вопрос из разряда "курица или яйцо".

Решили всё наверху и быстро, качественно развели народ пропагандой. До этого не было среди моих родных и знакомых (рабочие и колхозники) никаких "на западе лучше", никаких чтецов Солженицына, никаких "без СССР лучше" и пр. Анекдоты тоже были умеренные.
Интеллигенция в Москве и Питере - там, как выяснилось, да, были такие настроения.

> Но по мимо, гениев которые создают принципиально новые вещи, нужны простые специалисты которые все это будут воплощать в метал, и такие несомненно, должны готовиться в вузах

нет. такие готовятся в ПТУ.

> Вот на Кавказе может только оставят, там детей полно, а в русских деревнях детей мало - ради них держать школу никто не будет.

а виновата в этом, понятно, власть. не дает русским размножаться.

> Решили всё наверху и быстро, качественно развели народ пропагандой. До этого не было среди моих родных и знакомых (рабочие и колхозники) никаких "на западе лучше", никаких чтецов Солженицына, никаких "без СССР лучше" и пр. Анекдоты тоже были умеренные.

вот.

> Интеллигенция в Москве и Питере - там, как выяснилось, да, были такие настроения.

точно так! один в один.

чем образование и интеллигентней - тем легче поддается на всякое говно, вроде солжа. и люди при этом в массе не глупые.