> Самое интересное, что коммунизм это вовсе не отвергает.
Я и не говорю, что отвергает. Я о том,что если вы требуете от граждан "напряжения", будте добры за это вознаграждать - обычными человеческими радостями.
Утопичен путь который к нему лежит. Сам по себе коммунизм реален, но путь к нему нет. По дороге человеческая сущность дорвавшаяся до управления процессами обязательно свернет не туда.
> Я и не говорю, что отвергает. Я о том,что если вы требуете от граждан "напряжения", будте добры за это вознаграждать - обычными человеческими радостями.
Согласно Теории Игр - коммунизм в целом, как игра с ненулевой суммой, для человечества выгоднее капитализма. Однако чрезвычайно требователен к человеческому материалу. Так, всего лишь 0.5% эгоистичных мразей в состоянии полностью дискредитировать идею работы на общее благо, потребляя созданные общими усилиями блага и ничего не отдавая взамен.
а до революции на Кубе было всеобщее бесплатное образование и медицина? 50 лет жило социалистическое общество.. Поколения выросли врачей, ученых, со своими взглядами, убеждениями, ненавистью к буржуйскому.... Т.е. не аборигены, а развитое общество.. Так что есть надежда на другое будущее при капитализме..
Надо РФ активнее участвовать в делах кубинских - тупо участвовать в приватизации, захвату рынка - будет как Пуэрто-Рико у американцев (51 штат де-факто).
> Ярчайший пример того, почему коммунизм утопия - люди по своей натуре эгоистические ленивые мрази и все чего хотят это жить для самих себя здесь и сейчас, причем под жизнью подразумевается вкуснее пожрать, мягче поспать и поэротичней потрахаться. Напрягаться, ставить интересы общества выше своих мало кто хочет. > Так просрали СССР в 56, так просрут и Кубу.
Если не далеко уходить в дебри: в ведический культуре есть понятие "уровня планет". Наша планета стоит на среднем уровне - дерьма и ништяков практически по ровно, но дерьмеца поболе. И все вышеперечисленное тобою как раз это показывает. Тоесть чтобы стать "хорошим человеком" нужно много стараться , превознемогать себя( точнее то хуевое с чем ты уже родился) . А потакая своим "базовым потребностям" мы и имеем то что имеем. Кто похитрее и поупорнее жрут послаще . Причём делают это разжигая в нас все наши пороки, стимулируя их. Имеем что заслужили. Видать во второй половине 19 и в первой 20 к нам на планету риенкарнировались какие-то попросветленнее , которые смогли , забивая на свои потребности, поднять моральную планку повыше, но как оказалось не надолго.
Лет через 15...20 Китай станет единственной мощной и успешно развивающейся сверхдержавой, если амеры перед своим[censored] третью мировую всей планете не устроят].
И сверхуспешную китайскую модель социализма - с полезными для развития страны элементами капитализма и под твердой и мудрой управляющей рукой Коммунистической Партии - начнут копировать те страны, кто еще сможет к тому времени выжить сохранить государственность и относительную самостоятельность.
Глутаматов и нитрита натрия в СССР не было. Вспоминая интервью вожатой отряда Саманты Смит - в Артеке она отказалась есть сосиску, мотивируя тем, что цвет ее серый в то время, как она у себя в Америке привыкла к розовому цвету (который мясу придает нитрит натрия). В тупом совке как-то не было принято еду для детей сдабривать далеко не безвредной химией.
Да ты что!!!
Какая ж это радость? Это обязанность государства! А дальше я ужо посмотрю, достойно ли оно моей милости к нему. Или какое другое найду, ежели это не понравится.
Судя по впечатляющей динамике экономического развития и набора политического веса (вся Азия и Африка уже под китайцами + Америка лезет договариваться, а Россия по дешевке свои ценные ресурсы в Китай сливает) - все шансы на мировое лидерство у Китая имеются.
Другой вопрос - а надо ли Китаю ярмо "мирового лидерства", под которым надорвалась Америка?
"Мягкая сила по всей планете" для китайцев может быть предпочтительнее.
> Поколения выросли врачей, ученых, со своими взглядами, убеждениями, ненавистью к буржуйскому.... Т.е. не аборигены, а развитое общество.. Так что есть надежда на другое будущее при капитализме..
Маловероятно. У нас тоже образованных полно было в 1991. Обмануть человека легко. А уж множество человек...
> Я о том,что если вы требуете от граждан "напряжения", будте добры за это вознаграждать - обычными человеческими радостями.
А можно не напрягаться и сдохнуть в следующей глобальной войне. А если не так, то дальше катиться в нищету. 12-ти часовой рабочий день, выход на пенсию в 70, сегрегация и все остальные прелести. Зато напрягаться не надо.
Я НЕ ГОВОРЮ что уровень образования не позволит Кубе вернуться в капитализм или не поверить в этот капиталистический рай..
Я только сказал, что это дает им шанс не стать Гаити и прочими банановыми республиками..
> Это нормальные человеческие желания. Напрягаться - это, конечно, хорошо. Но когда "напряги" постоянны, а со вкусной жратвой, крепким сном и сочными девками как-то не складывается, у граждан возникает закономерный вопрос - а нахер тогда все эти "напряги" нам обосрались?
Вот уж чего-чего а девки на Кубе нстолько лучше американских, что...
У меня просто нет слов. Сейчас кубинцы просто не знают, что они выбирают.
> И сверхуспешную китайскую модель социализма - с полезными для развития страны элементами капитализма и под твердой и мудрой управляющей рукой Коммунистической Партии - начнут копировать те страны, кто еще сможет к тому времени выжить сохранить государственность и относительную самостоятельность.
Или Китай успешно свернет к капитализму, тут 50 на 50.
> Хуже не будет - разрешат частную собственность, пустят амерский бизнес.
Уже.
> Ну вот только если в переходном периоде и первоначальном накоплении капитала не окунутся в пучину беспредела бандитского горячие кубинские парни..
С огнестрелом там сложновато, а так планомерно движутся к этому.
Не понял, почему ты отвечаешь мне, ну да ладно.
> Глутаматов и нитрита натрия в СССР не было.
Е621 (тогда не было такой маркировки) появился в нашем пищепроме после 1979 г., когда был введен новый[censored] «Колбасы варёные, сосиски и сардельки, хлебы мясные».
Разрешал нитриты и глютамат. Да и рецепты колбас изрядно попортил.
> #29 | 9 мин назад | Кому: sand2net | новый 0 > самый кризис советского союза помнишь? - пустые полки, еда по талонам или в коммерческом магазине по ценам в 10-100 раз выше? > Считаешь было круто? Так вот на Кубе сейчас так..И никаких возможностей заработать кроме как на чаевых от туристов. Уже много много лет.
У них все есть , дома не нужны только навес из пальмы. От голода там не умирают. Но они уже заражены "вещизмом" через западную пропаганду. Только ещё сами не осознают- не пуганые. Осознают лет через 30 - как все прелести капиталистического мира вкусят.
И я талоны помню, а голода нет. Правда это было в ближайшем подмосковье, а в Архангельск масло и колбасу ещё в 80-е возили из столицы.И за добычей жратвы в 88-89 годах , так же набегами ездили с группой одноклассников в столицу.
> Я и не говорю, что отвергает. Я о том,что если вы требуете от граждан "напряжения", будте добры за это вознаграждать - обычными человеческими радостями.
Дык - вознаграждают. Беспросветной нищеты, голода, как у соседей, нет; живут не в фавелах, а в собственном жилье; безработицы нет в принципе; общедоступны образование, медицина.
Но они сравнивают уровень жизни не с соседями, а с богатыми странами, из которых видят туристов. Они наивно думают, что поменяют капитализм на коммунизм - и заживут так же, как туристы. А в реальности "так же" будет не только лишь у всех.
ЕЩЁ РАЗ: Я НЕ ГОВОРЮ что уровень образования не позволит Кубе вернуться в капитализм или не поверить в этот капиталистический рай..
Я только сказал, что это дает им шанс не стать Гаити и прочими банановыми республиками..
Хмм, Саманта гостила в 1983... Наверное, это в Артеке было спецменю, с сосисками без глутамата, может, их даже повар делал из экологически чистого мяса.
Майдауны так же говорили. Попробуем пожить по-другому. Выгоним Януковича, закроем границы с Россией, откроем с Европой. Хуже-то всё равно не будет.
> разрешат частную собственность, пустят амерский бизнес.
Как показывает практика, после таких изменений, страна в целом богаче жить не становится, но меняется распределение благ. Меньшинство начинает жить сильно лучше, большинство -- сильно хуже.
> Ярчайший пример того, почему коммунизм утопия - люди по своей натуре эгоистические ленивые мрази и все чего хотят это жить для самих себя здесь и сейчас, причем под жизнью подразумевается вкуснее пожрать, мягче поспать и поэротичней потрахаться. Напрягаться, ставить интересы общества выше своих мало кто хочет.
Это называется нормальные потребности, для построения коммунизма это не тормоз, а ускоритель.
Пусть идут в задницу мракобесы от коммунизма прикидывающиеся материалистами с их высокими идеалами.
Т.к. для функционирования капитализма нужно, чтобы человек создавал своим трудом стоимость, испытывая при этом вечную нужду и не удовлетворение своих потребностей. В том числе и в сводобном времени и всестороннем развитии.
Сегодняшний капитализм тормозит научный прогресс, чтобы не повышать производительность труда. И раздувает сферы непроизводительного труда, вместо того, чтобы снижать рабочий день.
Причина проста: перепроизводство.
Целые армии маркетологов выводят кривые спроса-предложения, чтобы найти точку в которой можно увеличение кол-ва товаров и не уменьшит прибыль.
Лично я за коммунизм не потому, что я горю красным знаменем или прочими идеалами.
Просто я понимаю одну вещь: ТЕКУЩИЙ научный прогресс вывел ТЕКУЩУЮ производительность труда на такой уровень, что лично я, как трудящийся, мог бы работать 4-5 часов в сутки, иметь не арендуемую крышу над головой, и иметь свободное время на такие вещи, как любимое хобби, занятие спортом, полноценную культурную жизнь и семью.
Было.
Детское питание контролировалось тогда строже. Всё ещё предъявлялись более высокие требования к продуктам для детей.
Это потом уже придут госзакупки, чтоб не дай бог повар себе не украл чего-нибудь. И не построил себе дворец а-ля Якунин. А до этого будут травить "ножками Буша" и суррогатами, потому что жрать было больше нечего.
Мне-то ты это зачем пишешь? Ты так и не ответил.
Я отвечал камраду на его видение пост-СССР, как на разнообразие продуктов, вкусных и сытых.
Сейчас, сейчас
надзор »
Я и не говорю, что отвергает. Я о том,что если вы требуете от граждан "напряжения", будте добры за это вознаграждать - обычными человеческими радостями.