Этнократия в Татарстане: Уступок Путину больше не будет

eadaily.com — Председатель Госсовета Татарстана Фарид Мухаметшин планирует через руководство партии «Единая Россия» добиться отзыва законопроекта о внесении изменений в ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», по которому изучение родных и государственных языков республик будет исключительно добровольным. Для этого он уже побывал в Москве, где попытался провести переговоры с секретарем генсовета «ЕР» Андреем Турчаком, а также с председателем Высшего совета партии Борисом Грызловым.
Новости, Общество | RockSysteM 07:55 23.05.2018
36 комментариев | 100 за, 0 против |
#1 | 06:15 28.05.2018 | Кому: RedStar
> > То есть татары уже "русских на ножи" делали, да?
>
> Да, делали, за что их и департировали. Не слыхал?

Крымские татары другой народ. Вообще другой.
#2 | 06:54 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Пришел русский и все пояснил.
>
> А язык?

Татарский как таковой (литературный казанский, татарские диалекты мишарей, кряшенов, сибирских татар) - это кыпчакский язык. Тюркский.

Крымскотатарский - это тоже тюркский язык, но другой ветви - огузской. Как турецкий и азербайджанский, например.

Вернее, у крымских татар степные диалекты ближе к кыпчакским, а вот южные - в чистом виде огузские.

Казанские татары турецкий понимают не без труда, а крымские татары - легко.
#3 | 07:02 28.05.2018 | Кому: Булат
> Умение русского решать за целую иную национальность признак колонизатора.

Ты же антикоммунист?

Так запомни - в капиталистическом национальном государстве национальная политика всегда ассимиляторская.

Поэтому у тебя навязывание русского языка нерусским - зло, а навязывание татарского нетатарам - благо.

Иной подход возможен только при ином общественном устройстве, но ты же против такого устройства.

Поэтому жри - не обляпайся.
#4 | 07:12 28.05.2018 | Кому: Булат
> Дай бог, чтобы вся эта херня закончилась без особой крови.

Стараниями таких хайваннар, как ты, - не закончится никогда.
#5 | 07:30 28.05.2018 | Кому: RRB
> Татары нетатароязычные просто не хотят дискриминации, по признаку незнания татарского.

Я украинскую прессу и блогосферу со студенчества читаю, и удивлялся, отчего там еще тогда не полыхнуло.

Там постоянно повторялось: тот, кто говорит а твоем городе на чужом языке, или турист, или оккупант, или пособник оккупанта.

Стараниями таких граждан, как наш кунак Булат, у вас будет то же самое.
#6 | 07:35 28.05.2018 | Кому: Булат
> Даже если татарский язык не пригодиться никогда, он воздействует на ту часть мозга, которая отвечает за языки, в дальнейшем изучать любой другой язык будет проще

Татарский пригождается любому востоковеду. Как ключ к тюркским языкам.

Что не отменяет сказанного выше.

Вон, ты сам говоришь: ты за обязаловку, но за то, чтобы двойку по татар теле в аттестате не учитывали. Противоречия у тебя в одной головн.

В одном у тебя противоречия нет - урысы-колонизаторы-ассимиляторы.-шовинисты.
#7 | 07:49 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Гм. Т.е. не зря Булат, как аналогию, привел украинцев?

Там больше различий. С крымскотатарским можно в Стамбул или Гянджу без переводчика, с просто татарским - нельзя.

С просто татарским зато очень легко понимается, например, казахский.

Но на самом деле все тюркские близки друг к другу, и только три стоят особняком - чувашский и якутский с близкородственным долганским.

> Я, уча в школе украинский, без проблем понимаю беларусское ТВ. В смысле я без проблем понимаю литературный беларусский. Но, ты вроде говорил, что это разные языки.


Да.
#8 | 07:56 28.05.2018 | Кому: Булат
> > Ты же антикоммунист?
>
> Вообще то я коммунист.

Не надо ля-ля, буржуазный националист.

Какой ты per rectum коммунист, когда в тредах "про плазму" последовательно занимал сторону коньяка, багинета и пр.?

Себе-то врать не надо.
#9 | 08:14 28.05.2018 | Кому: Булат
> Но тот факт, что его не провели и что само по себе является довольно плохим явлением, не значит, что на этом основании нужно и можно больше никогда референдумы не проводить

Вот с этим - согласен.
#10 | 08:57 28.05.2018 | Кому: sobersober
> В смысле, не смотря на то, что я понимаю белорусский, это с украинским разные языки?
>
> Можно хоть как-то развернуть?

Ну, разные литературные нормы, разная орфография, местами - разная лексика.

В белорусском, как и в украинском, до фига польского, но немного в иных местах. Например, чудо - цуд, жертва - ахвяра (польская ofiara, т.е. средневековая латинская offerta).

В белорусском, правда, две литературных нормы - националистическая ("клясычны правапiс", он же тарашкевица, по имени создателя Бронислава Тарашкевича) и советская ("наркамаука", т.е. наркомовка).

А грамматика во всех трех языках примерно одинаковая, за исключением того, что в белорусском языке причастных оборотов в принципе нет (в украинском их тоже мало, но не настолько). Например, китайская Эпоха сражающихся царств по-белорусски будет "Эпоха дзяржау, якiя схапiлiсь" (т.е. "которые схватились").
#11 | 08:58 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Я не знаю национальность Норда.

Щирый севрюк я!!!

Не то что присутствующие финно-татары.
#12 | 09:16 28.05.2018 | Кому: Булат
> Да ты толковый, я не сомневался. Говоришь как есть и личным эмоциям и неприязни никогда не даёшь взять верх над логикой и разумом. Любо дорого смотреть.

Даже не знаю.
#13 | 09:28 28.05.2018 | Кому: Булат
> С именем в профиле - Дмитрий? Очень правильный татарин, чего уж там. Эталон татарского прям.

Та-а-ак.

Та-а-ак.

А кряшены (керяшен татарлары), у которых имена русские (см. генерал Карбышев) - они уже не татары?
#14 | 09:41 28.05.2018 | Кому: Булат
> Тот факт, что у человека русское имя уже вызывает вопросы. Русская культура повлияла на него так сильно, что он потерял национальную идентичность

Как это ругался один чеченский националист в контакте, "ах ты обрусок".

Ты, видимо, тоже из таких?
#15 | 09:53 28.05.2018 | Кому: Булат
> Ну а ты как думаешь? Тот факт, что у человека русское имя уже вызывает вопросы. Русская культура повлияла на него так сильно, что он потерял национальную идентичность.

Акыпант или пособник акыпанта.
#16 | 10:08 28.05.2018 | Кому: Булат
> То есть русский, который всю жизнь провёл в США, забыл русский язык и прочее, он всё равно эталонный русский и именно у него нужно спрашивать советов как развиваться России?

Есть такое понятие - heritage language. То есть такой человек вполне может, основываясь на остатках своего первого языка, записаться на курсы.

Что характерно, сугубо добровольно - без "если ты X, ты обязан знать язык X'ов".

Кстати, граждане армяне развесив уши слушают певца ртом Сержа Танкяна, который с трудом говорит на западноармянском и, чтобы точнее выразить мысль, переходит на американский английский.
#17 | 10:09 28.05.2018 | Кому: KarazzZ
> урусов

урысов.

На литературном татарском русский - рус, на просторечном - урыс.
#18 | 10:13 28.05.2018 | Кому: Nord
> Акыпант

Извините, это я уже нашим бывшим братьям из солнечного Азербайджана подражаю.

У них там акыпасья и готовность завоевать Иреван.
#19 | 10:34 28.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> Ну то есть ты даже про собственный народ не в курсе, как у татарина может быть русское имя?

Я страшное скажу.

Общая наша галломания привела к тому, что иные имена, которые мы привыкли считать татарскими - на самом деле французские/латинские.

Ринат/Ренат, Марсель, Камиль.

Я даже в старших классах был уверен, что пионер-герой Марат Казей был из татар, потому что Марат.

А он был белорус, названный в честь Жан-Поля Марата, человека и парохода.
#20 | 10:44 28.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> Кряшены - крещеные татары. Или кряшены для тебя неправильные татары?

Он уже сказал.

Раз имена не татарские (видимо, не мусульманские), значит, культура и идентичность потеряны.
#21 | 10:47 28.05.2018 | Кому: Булат
> Потомки тех, кого принудительно крестили и даже выдумали им отдельную национальность?

А мещере и касимовцам отдельную тоже придумали?
#22 | 11:13 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Кстати. Майдан по белорусски площа. Из ТВ слышал.

Плошча.

> У нас хуже. Советский, западенский и новояз в процессе. Когда я учился, буква Г была одна. Теперь их две и как правиль написать "говно" я не знаю. Вот жеж лайно.


С крючком - г взрывное, как в русском.

В белорусском к этому добавляется наличие латиницы.
#23 | 11:41 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Тады я шо, южук? Черномрюк?

Шутка.

От Курска до Чернигова в древнерусский период была Северская земля.

Курский я.
#24 | 11:43 28.05.2018 | Кому: Булат
> Так то я считаю себя неправильным татарином, чисто по причине, что не знаю татарского языка

Син ахмакмы?
#25 | 11:51 28.05.2018 | Кому: Булат
> Считаешь, что курский язык нужно изучать в школах на добровольной основе?

Какой-какой?!
Курско-щигровские диалекты русского языка?

Диалектологам - пожалуйста.

А дети пусть грамотно писать научатся.

Вот насчет украинских деревень на западе Курской области я бы еще подумал, а в русских - какой еще учить.
#26 | 11:52 28.05.2018 | Кому: Булат
А говорил, не знаешь.
#27 | 12:08 28.05.2018 | Кому: Булат
> Гугл творит чудеса, вопрос в другом, откуда у тебя столь обширные познания?

Начинал татарский учить. Ну и из грамматики что-то помню.
#28 | 12:13 28.05.2018 | Кому: Булат
> > Начинал татарский учить.
>
> Но зачем, Карл?

Сам не знаю, Фридрих.

Он прикольный, агглютинирующий: тел-ендэ, авыл жыр-лар-ы.

И сразу понятно, о чем между собой говорят узбеки, киргизы и казахи.
#29 | 12:52 28.05.2018 | Кому: Булат
> Вопрос 2. Знаете ли вы татарский язык и укажите уровень владения.

После этого вопроса надо выдать на выбор русский и татарский бланк.

Чисто для проверки.
#30 | 13:27 28.05.2018 | Кому: Булат
> Плохо разве

Апартхейд и сегрегация?

Ну, если у тебя это хорошо, то с какого перепугу ты обижаешься на "националиста"?
#31 | 13:58 28.05.2018 | Кому: Булат
>
> А если бы я написал, что всех татар собрать, посадить на корабль и отправить на Марс. Ты бы тоже так серьёзно отреагировал? Откуда, блин, в России 100 новых заводов

То есть на Марс и сотня заводов - одинаково нелепые вещи.

Да, ты умеешь отчебучить.
#32 | 18:22 28.05.2018 | Кому: Булат
> > Это был бред
>
> Это потому что я татарин?

[censored]

Смотреть с 4-й минуты.
#33 | 19:44 28.05.2018 | Кому: Всем
[censored]

Я вижу перед собой великодержавного шовиниста!!!
#34 | 10:13 29.05.2018 | Кому: Булат
> Но непосредственно из русского рока мне нравится песня "Небо славян". Более того, на словах "кольчугой звенит русская речь" мурашки пробегают.

Точит ли тебя семя Орды? Не гнетет ли тебя ярмо басурман?

Неужели не рождается какой-то когнитив диссонансы в голове?

Если нет, то у меня для тебя говнише вестен.
#35 | 15:18 30.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> Государство. Отложившийся осколок Золотой Орды во главе с Чингизидом.
> Это тебя кстати не смущает, что во главе Казанского ханства стоял монгол, со своим монгольским двором?

Чингизид - не обязательно монгол.

(А иногда и необязательно биологический потомок наследников Чингисхана).

Вон, персидские имамы-сеиды (потомки Мухаммада) - они что, поголовно арабы?
#36 | 19:42 30.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> Ну, камрад, этож, в нашем случае, довольно второстепенный вопрос. Будем считать их понаехавшими, возможно даже это были таджики!!!

Ну, так-то у многих династии или из понаехавших (см. Рюриковичи, Плантагенеты, Бурбоны) или понавозвращавшихся (Бурбоны в Испании). А чтобы чисто свои - это какие-нибудь Капетинги с Валуа, а также венгерские Арпады и сербские Карагеоргиевичи с Обреновичами.

> > Вон, персидские имамы-сеиды (потомки Мухаммада) - они что, поголовно арабы?

>
> Честно скажу, не знаю.

Хотя в Иране север тюркоязычен, а побережье частично арабоязычно, граждане сеиды - кто где. Кто перс, кто персидский азербайджанец, кто еще кто-нибудь. И все, главное, потомки Пайхамбара.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.