Почему Сталин смог поднять страну, а наша власть не может?

> Тебе что, за переработку ещё и платят?

на данный момент я сам себе плачу. и не только себе.

> Бери пример с наших, они работу по 10-12 часов требуют, а платят только за 8

я в таком ключе и сам достаточно проработал

пока людей немного, а денег все еще хватает можно позволить себе немного приблизиться к социализму в рамках отдельно взятой за жопу

плюс люди мне не вполне левые, с ними так нельзя. нехорошо выйдет

> Кстати, тред отлично иллюстрирует, почему все так, как есть. Вот прям кто угодно умеет работать руками, ага, щаз. Именно из-за этой уверенности некоторых так и живем. Все это "не умеешь мозгами - плитку клади". Вот и кладут криворуко, потому что не умеют иначе. А те, кто их туда отправил плитку класть, не допирают, что плиточника тоже еще поискать надо.

Бггггг. Вот смотри, мы тут, неплиточники, а все с высоким образованием собрались. Разговоры разговариваем. За разговором следили тоже неплиточники. А смотри как оно все происходит.

Ты говоришь: "Тред отлично иллюстрирует...". Я хочу спросить у тебя - а что ты делала в этом треде? Показала пример своей работы, да? Все показали пример своей работы, да?
Я просто мог бы заявиться в тред, держа в левой руке за бороду плиточника Васю, а в правой руке за бороду его Менеджера и кагбэ сказать: "Мужики, вы здоровые лбы, а долбоёбы долбоёбами. Вон посмотрите как работает камрадесса twinkle - делает всё на 5 с плюсом! Делать всё наотлично - это уже в её природе! Ей привычно делать всё наотлично! Каждый возьмет с нее пример и Россия будет на первом месте в мире!"

Этот тред - просто сцена. А Путин сотоварищи, плиточник Вася со своим менеджером - суть декорации, чтобы все, топящие за отличную работу, могли продемонстрировать свою отличную работу. Своими усилиями, а не извращая чужие слова.

Не хочешь ли ты показать свою отличную работу? М.б. "ящик водки и всех обратно"?

> Не хочешь ли ты показать свою отличную работу? М.б. "ящик водки и всех обратно"?

Я радиомонтажник 6 разряда, чиню начинку арматы, работаю на опытном, а не на заводе. Показать, сорян, не могу, ибо секретка. Но пруфы на корочки и в баре есть, и втентакле. Уровень понятен? Вопросы?
Уж кому, как не мне знать, что прямые руки даны не всем. И да, я ненавижу организационную и бумажную работу. Поэтому и делаю ее не так хорошо, как те, кто это любит. Именно для этого существует разделение труда. Ваш Кэп.
А пока будут считать, что для рабоиы руками мозг не нужен, будем в жопе сидеть.

> Я радиомонтажник 6 разряда, чиню начинку арматы, работаю на опытном, а не на заводе. Показать, сорян, не могу, ибо секретка. Но пруфы на корочки и в баре есть, и втентакле. Уровень понятен? Вопросы?

Ты в треде в коментах ко мне не про свою работу пишешь, а кагбэ критикуешь мои слова и пишешь Как Оно Есть На Самом Деле.
Это тоже проделанная тобой работа. И я предлагаю тебе проделать ее качественно.
Ты меня извини, но вот такие строчки - это пример плохой работы:

> Уж кому, как не мне знать, что прямые руки даны не всем. И да, я ненавижу организационную и бумажную работу. Поэтому и делаю ее не так хорошо, как те, кто это любит. Именно для этого существует разделение труда. Ваш Кэп.
> А пока будут считать, что для рабоиы руками мозг не нужен, будем в жопе сидеть.

Например, в треде я не сказал, что с каждым работником необходимо заключать трудовой договор, платить белую зарплату. И т.п.
А если бы ты сказала мне, что вообще-то нужно с каждым работником заключать трудовой договор, платить белую зарплату и т.п. и стыдно этого не знать - то это хорошо проделанная работа? Или как?

Как бы ты характеризовала проводимую работу в этом треде?
Руками набираешь текст, ну и голову используешь - где-то похоже получается на озвучиваемую тобой работу плиточника?
Или это работа головой, а работой руками даже пренебречь можно - настолько она незначительна, на фоне работы головой? Нужно осмысливать что говорят. Нужно сомневаться в своей правоте. Что нужно задавать уточняющие вопросы. И т.д. и т.п.

***

Ты не захотела ответить на вопрос:
> А если бы ты сказала мне, что вообще-то нужно с каждым работником заключать трудовой договор, платить белую зарплату и т.п. и стыдно этого не знать - то это хорошо проделанная работа? Или как?

Ты знаешь что такое должностная инструкция? Видела ли ты свою, ну т.е. есть ли подобное у вас? Есть ли понимание, что у каждого работника тоже должна быть должностная инструкция:

Есть ли понимание что существуют квалификационные требования, разряды и т.п.?

Лично я это всё знаю и учитываю. Когда я говорю что если менеджер не умеет работать головой, то пусть работает руками. Я не говорю нечто такое, что человек работал утром менеджером, перед обедом его перевели на плиточника, а к вечеру он уже выложил первые десятки квадратных метров плитки. Нет. Я имею в виду, что ему надо учиться и работать плиточником. Соответственно подписав трудовой договор, ознакомившись с должностной инструкцией и т.д.

Я не написал ничего их того, что ты могла бы комментировать такими словами:
> Руками тоже не каждому дано.

Работу Менеджера, после обучения, будут оценивать специалисты. Если, допустим, не получит 4 разряд - , предположим, необходимый для самостоятельной укладки, то подавать выполнять менее квалифицированную работу - обрезать плитку, подавать специалисту 4 разряда и все такое.

> Кстати, тред отлично иллюстрирует, почему все так, как есть. Вот прям кто угодно умеет работать руками, ага, щаз. Именно из-за этой уверенности некоторых так и живем. Все это "не умеешь мозгами - плитку клади". Вот и кладут криворуко, потому что не умеют иначе. А те, кто их туда отправил плитку класть, не допирают, что плиточника тоже еще поискать надо.

Да, кто угодно может работать руками, просто разряды будут у всех разными.
Непонятно как можно класть криворуко, если есть трудовой договор, должностная инструкция и всё такое. Плиточника 2 разряда принимают на должность 4 разряда? Договор так составлен, что плиточник может класть плитку криво и ему за это ничего не будет?

У тебя наверняка дома лежит и твоя копия трудового договора и копия должностной инструкции - если ты почитаешь их снова, то будет ли у тебя возможность кое-как делать работу?

> А пока будут считать, что для рабоиы руками мозг не нужен, будем в жопе сидеть.

Я не говорил что для работы руками мозг не нужен. Я тоже мог бы как ты писать коменты без привязки к реальности и, например, объяснять что наша планета не плоская, а имеет, ну скажем так, форму шара. А пока юудут считать, что планета плоская, будем в жопе сидеть.

> Я вообще не понимаю, о чем ты. Ты сказал, что пусть плитку кладет менеджер. Я сказала, что нахуй не надо, чтоб плитку клал менеджер, потому что не факт, что он умеет.

Конечно не умеет класть плитку. Никто ее не умеет класть, пока не пройдут обучение.

> А ты говоришь, мол, не умеет мозгами - пусть руками. Именно из-за такого подхода плитку криво и кладут. Ибо есть граждане, которые ни мозгами, ни руками.

А я вот тебе сейчас показываю работу головой при написании коментов.
Ты уже 6,5 лет на Вотте. Ты уже 6,5 лет читаешь коменты только на Вотте. Ты уже написала больше 7 тыс. коментов.

Или вот другой собеседник, RDV больше 7 лет на Вотте. Пусть написал 2,5 тыс. комнетов, но ему 42 года.

Тут, на Вотте, у всех практики по идее должно хватать на 5-6 разряд по укладке коментов на Вотте, не так ли? Но по факту ничего подобного не происходит.

И снова пишу тебе слова:
Я хочу спросить у тебя - а что ты делала в этом треде? Показала пример своей работы, да? Все показали пример своей работы, да?

Не хочешь ли ты показать свою отличную работу?

> Вот это ламбада. Ты ни слова про обучение не писал.

Я не писал про обучение, да. В то же время я не писал что обучение не нужно.
Откуда ты знаешь про мое отношение к обучению? Ты телепат? Или все же с потолка берешь, что тебе хочется?

> Твои комментарии обрастают подробностями по ходу слива?)) Знаешь, мне хватает дел, помимо твоей ламбады. Не хочешь ли ты за свои слова отвечать для начала? Например, признать, что выразил свои мысли не в полном объеме, чем ввел собеседников в заблуждение?

Давай начнем с того, что я тебе задал вопросы типа:
[Я хочу спросить у тебя - а что ты делала в этом треде? Показала пример своей работы, да? Все показали пример своей работы, да?

Не хочешь ли ты показать свою отличную работу?]

А ты до сих пор на них не ответила. Я у тебя спрашиваю про трудовые договоры, про квалификацию того же плиточника, про должностные инструкции - и ты все игнорируешь и молчишь. Чтобы я тебе не говорил - ты все игнорируешь.

А сейчас сосредоточилась на том, что пытаешься на меня всё свалить.

Ну давай, предположим, что я подпишусь под твоими словами в 63 коменте - я все плохо сделал, я ввел в заблуждение и все такое, я танцую ламбаду сейчас. И что ты с этим будешь делать?

Ты уйдешь из треда так и не два оценку своей работе? Или высоко оценишь свою работу? И вообще всех присутствующих, кроме меня?

Захочешь ли ты рассказать какую квалификацию должен иметь и продуенстрировать комментатор, чтобы его работу можно оценить на отлично? Какую квалификацию для хорошей работы? Какую для удовлетворительной? И какая работа будет оцениваться недовлетворительно?
Или ты сразу себе поставишь "хорошо", а то и "отлично" не рассказав за что?

Как нетрудно заметить - тебя я в этом треде не держу. Не хочешь найти немножко времени, чтобы посомтреть на себя со стороны и вообще научиться смотреть на себя со стороны? Так вольному воля. Мне просто не понятно будет зачем с тобой когда-нибудь, о чем-нибудь нужно будет говорить по-хорошему, как с товарищем.

А ожидаю, что дашь оценку своей работе в следующем коменте.

Казалось бы - можно было бы утрясти все непонятки и снова начать делать работу. Как это принято среди товарищей. А Вы чем занимаетесь?

Я к Вам относился как к товарищу. Как Вы относились ко мне?
Я считал, что Вы знаете общеизвестные вещи и оперируете ими - про трудовой договор, должностные инструкции и вот это всё. Выяснилось, что Вы таки не оперируете общеизвестными вещами, ну так я взял труд Вам разъяснить, как товарищу, что тут вообще происходит. А что Вы сделали для меня? Вы ничего конструктивного не сделали. Ни-че-го.

Таким образом, всем спасибо, все свободны.

Ну это понятно, что Вам хочется написать какую-нибудь херню про розовых поней, ну и чтобы я в этом участвовал.
А считать, что Вам нужно провести работу над ошибками и вынуть бревно из глаза - такое не хочется.

Не так Вы заходите. Нужно было заходить как-то так:
"Зря ты думал, что я буду оперировать всякими трудовыми договорами, должностными инструкциями, квалификациями работников и т.п.
Никаких общепринятых вещей быть не должно! Пока не сказал обратного - Земля плоская, детей находят в капусте, а плитку кладут специально для этого рожденные люди, благословленные на это Природой и самим Господом!"