m.lenta.ru — Американская корпорация Boeing представила концепт перспективного ударного и разведывательного беспилотного самолета...___ С физикой у манагеров туго - может и прокатить
> Вы можете поставить охладилку-глушитель в жопу пилота даже, но если ваш утюг развил скорость выше 300 метров в секунду, то забудьте о чудодейственной краске - вас начнёт выдавать среда, в которой вы перемещаетесь. Но стелс на 6200 это вообще из области анекдотов!
У гиперзвуковых аппаратов эффект стелса достигается тем, что они дают засветку на пол экрана по которой навестить практически не реально.
> Но как они это сделают?!! Ударной волной? Нивелируется элементарной селекцией по мощности отраженного сигнала (вокруг возбудителя плотность волны всегда выше - решено в 60-х). Радиоэлектронное подавление? Но тогда стелс сразу ненужен
Я детально не вникал, транслирую мнение спеца который у нас подобной разработкой занимается.
Как я понимаю отражение от плазмы происходит не совсем так как от твердого тела, из за чего метка очень сильно размывается.
> А можно вопрос? О чем говорит "эффект Доплера"? И как его привязать к гиперзвуку?
Если это не сарказм, то эффект Доплера изменяет частоту отраженного сигнала. По нему определяют скорость объекта.
Для гиперзвука поскольку отражение идет от сильно возмущенного потока плазмы, в котором есть большой разброс скоростей, невозможно точно определить скорость объекта.
> > ЗЫ Единственный вариант - попасть в "нулевые" скоростя, когда сдвиг фазы будет 180 градусов! Но это вообще сферически надеяться на это, что так все удачно совпадет!
> Я так понимаю, что эффект Допплера будет значительно влиять лишь тогда, когда вектор скорости объекта будет направлен прямо в наблюдателя. > В остальных случаях слишком разные скорости объекта и радиоволны, не двигается объект на такой скорости, чтобы "срезать" длину волны за период следования импульсов...
Я что-то вообще не понимаю причем тут сдвиг фазы? Эффект Доплера фазу не сдвигает, он частоту меняет.
Доплеровское уширение возникает из-за того, что отражение идет от ионов газа каждый из которых имеет разную скорость ~+-1000 м/с. И точность измерения скорости у тебя будет соответственно ~+-3M.
И как ты будешь выделять объект из облака плазмы? Тем более что до железки импульсы от РЛС при гиперзвуке вообще не дойдут, все от плазмы отразится.
> В остальных случаях слишком разные скорости объекта и радиоволны, не двигается объект на такой скорости, чтобы "срезать" длину волны за период следования импульсов...
Кстати за период следования импульса взад назад до РЛС за 100км гиперзвуковой объект пройдет больше метра, т.е. десятки-сотни длинн волн.
> Мало того - пользовался! И? На практике, данное уширение безусловно воздействует на сдвиг частоты, но, если мы имеем пакет из череды импульсов, то на саму дельту оно не повлияет - нам ведь по хрену на конкретную величину, нас интересует объект имеющий дельту на фоне пассивных помех и подстилающей поверхности. Скорость мы сможем измерить и другими методами
И как им можно пользоваться, кроме как температуру плазмы померять? Научи.
Если уширение сравнимо с дельтой, то хрен ты ее точно замеришь.
> Справедливо ли термин доплеровское уширение применять к объектам вроде описываемого в статье. Сдается мне, это совсем не квантовая физика?
Справедливо, доплеровское уширение это вполне классический эффект, в отличии от прочих видов уширения. Тут квантовая физика нипричем.
> Встречный вопрос: а зачем выделять объект? На мой взгляд для пооажения объекта необходимо лишь взорвать рядом с его траекторией какое-то средство в определенный момент времени. > > > Тем более что до железки импульсы от РЛС при гиперзвуке вообще не дойдут, все от плазмы отразится. > > Ды сколько там той плазмы? Миллиметр? Сантиметр? Метр? Облако разлета поражающих элементов ПВО-боеприпаса перекроет все равно ) а траекторию и скорость и по отражению от плазмы можно вычислить )
Плазмы там хвост километрового масштаба. Наверное можно отфильтровать его если брать только самый передний фронт отраженного сигнала, но современные ПВО так не умеют.
> Ага, заблудиться во взаимодействиях отдельных квантов, вспомнить про усредняющую и сделать вывод, что плазма ослабляет, преломляет и отражает радиоволну, но не меняет ее длину. Что послали, то и отразится, только слабее. > А эффект доплера проявится из-за соотношения скоростей радиоволны и объекта, а уж никак не из-за скоростей отдельных атомов плазмы.
Да вроде элементарно же. Из квантовой физики тут только рассмотрение радиоволны как пучка фотонов. Каждый фотон в разреженной среде (каковой является ионизированный газ) отражается от отдельного атома, каждый из которых имеет собственную тепловую скорость. Соответственно эффект Доплера срабатывает для каждого атома по отдельности и на выходе из пучка с одной спектральной линией получается спектральная полоса с шириной определяемой температурой плазмы (т.е. средней тепловой скоростью атомов).
> Слушай, а разговор у нас начинался со стелс-технологий, да? Невидимость и все такое. > С трудом верится, что хвост плазмы километрового масштаба будет малозаметным )))
Ну да, светиться он будет шопипец, это будет штука сугубо противоположная малозаметности.
Скорее это можно назвать труднолокализуемостью))
> Самое интересное ещё в том, что пока этот ударный самолёт-разведчик будет двигаться в плазме, он будет глух и слеп во всех диапазонах. Что уж ему разведывать и куда ударять при таком раскладе - загадка!!!
Сейчас, сейчас
не нацист »
Так что шутки про батуты тут слегка не к месту.