Реконструкторы подпадают под 222-ю статью Уголовного кодекса

Инициатива № 77Ф38520 Уровень инициативы: Федеральный
Внести поправки в ФЗ «Об оружии», касающиеся определения копий и реплик старинного оружия, разработать методику проведения историко-культурной экспертизы для отнесения предметов к копиям и репликам старинного оружия[censored]

Есть законодательство об оружии и его надо соблюдать. В том числе и реконструкторами

С деревянными репликами ходить никак?

> реплик старинного оружия

Хорошая инициатива... ВОт только наши ряженые казачки после этого переименуются в военно-исторические клубы и получат законное разрешение носить свои дебильные шашки где ни попадя...

Много ли вы знаете случаев, когда реконструкторы кого-то "завалили", расстреляли и пр? (В отличие от Евсюкова и пр.)

> ТС- типичный [наследник.онлайн]

Букв меньше, смысл тот же.

> С другой... Ведь по сути, изготавливается реальный самопальный огнестрел. Разговоры, что типа сделано из водопроводной трубы, как-то не убеждают. Что, нельзя сделать так, чтоб невозможно было произвести смертельный выстрел?

По-детству мы многое делали, даже из медных трубок. Так что это огнестрельное оружие и убить из него - нехер делать.

> По-детству мы многое делали, даже из медных трубок. Так что это огнестрельное оружие и убить из него - нехер делать.

Проще ножом пырнуть, чем с таким мушкетом на дело идти

>Есть законодательство об оружии и его надо соблюдать. В том числе и реконструкторами

Законодательство есть, но исполнители трактуют его мягко говоря некорректно, а именно: Данное оружие относится к "охолощенному" (списанному). По закону, гражданин имеет право создавать (в т.ч. реплики с исторических образцов), приобретать без лицензии, переносить его где угодно, хранить где угодно, и даже стрелять специальными свето-шумовыми патронами.
Единственным нарушением закона в случае реконструкторов является то, что они не маркировали своё оружие (охолощенные и списанные стволы с механизмом, заведомо непригодным для стрельбы боевыми патронами, нужно маркировать специальной неудаляемой маркировкой, чтобы не было неприятных инцидентов с органами власти при транспортировке сабжа). Но это нарушение чревато разве что полицейской волокитой и штрафом. В итоге конфисковать такое оружие и привлечь его владельца к уголовной ответственности (если не было особых причин для этого - например чувак ограбил магазин, угрожая охолощенным пистолетом) - полицейские не имеют права.
В данном случае, на мой взгляд, идёт обычная охота на ведьм. "Взяли "оружейных баронов" - отчитались об успешной работе". Как-то так.

> Каждый день домой ползком добираюсь.

Как ты ещё жив до сих пор? ;)))

Ну, теперь заживём!

> Навскидку, на Украине во время фестиваля, один из участников после "демонстрации процесса заряжания" забыл вынуть шомпол из ствола. В итоге, образовался труп у "противника". Пиздец, как исторично получилось.

Скольких людей постреляли по ошибке на охоте, не перечесть. А сколько из охотничьих стволов убивают по бытовухе? Но проблема в реконструкторских поделках, да.

> А сколько из охотничьих стволов убивают по бытовухе?

Ты забыл про кухонные ножи! ;)

>Но проблема в реконструкторских поделках, да.

Проблем не вижу. Закон есть? Есть. Будьте добры исполнять. Пробивайте поправки в закон и будет всем счастье! Кто против? Но пока закон в том виде, каков он есть, то и имеем то, что имеем.

> Проблема не только в самом законе, но и в процедуре изготовления/оборота/хранения/постановки на учет реконструкторских поделок.
> Когда официальный эксперт выносит заключение по уголовной статье на основании ссылок из интернета и энциклопедии Техника молодежи (это не шутка, если что) с процедурой что-то ненормально.

Тогда проблема есть. Сомневаюсь, что государство разрешит нелецензированное кустарное производство. А покупать лицензию для изготовления 1-2 стволов... Оно того не стоит.
Или глушить стволы наглухо или... постоянно ходить под статьей.

> Порой эта процедура и *выстрел* хлопушкой единственное ради чего такой макет и делается.

Вотт жеж...
Я-то по простоте душевной думал, что основная цель реконструкторов, это максимально точно воссоздать форму, амуницию, боевой путь подразделения. А что получается? Главное сделать пыщ-пыщ?
Н-да... Огорчен... :(

> Я-то по простоте душевной думал, что основная цель реконструкторов, это максимально точно воссоздать форму, амуницию, боевой путь подразделения. А что получается? Главное сделать пыщ-пыщ?
> Н-да... Огорчен... :(

Может быть стоит чуть больше узнать об явлении, прежде чем выражать такое мощное мнение? Хотя о чем это я.

[censored]

[censored]

[censored]

> Может быть стоит чуть больше узнать об явлении, прежде чем выражать такое мощное мнение? Хотя о чем это я.

На вотте надо спрашивать у кого-то разрешение, чтоб выразить свое мнение? Тем более, если оно, это мнение, сложилось под мощщным впечатление от твоего же поста! Хотя, о чем это я? ;)))

А вотт интересно, у реконструкотов ВОВ, тоже такие же проблемы?

> Так, к сведению. Деревянные пушки использовались в боевых действиях в качестве боевого оружия. А кожаные пушки так вообще были штатным оружием в шведской армии в 17 веке.

Правильно понимаю, сейчас под статью попадают игруны с кожанными и деревяными пушками?

> У вас закон практически не отличается от нашего.
> Да, ты можешь КУПИТЬ что-то, но самому тебе производить - запрещается. Покупай/получай лицензию на производство. Если реплика стрелять не может, то ничего и не надо. А вотт если можно произвести выстрел, то надо в полиции регистрировать после покупки. У нас так же.

Не совсем так. Сам закон, Ieroču un speciālo līdzekļu aprites likums (Закон об обороте оружия и специальных средств), действительно может и не сильно отличается, я весь текст не сравнивал. (Действующая редакция здесь,[censored] , ессно на местной державной мове, но можно попробовать перевести гуглем, если интересно.) Но нас в данном случае, применительно к дульнозарядке, интересует ровно одна строчка, в третьей главе, определяющей область действия закона (likuma darbības joma). Первый пункт, первый подпункт.

Likums attiecas uz ieročiem, munīciju, speciālajiem līdzekļiem un to sastāvdaļām, izņemot:

1) antīkos šaujamieročus un to atdarinājumus, ja no tiem nevar šaut ar patronu, kas paredzēta aizliegtajiem šaujamieročiem vai šaujamieročiem, kuru apritei nepieciešama Valsts policijas atļauja

Мой примерный перевод:

Закон относится к оружию, боеприпасам, специальным средствам и их составным частям, исключая:

1) старинное огнестрельное оружие и его реплики, если из них невозможно стрелять патроном, предусмотренным для запрещённого огнестрельного оружия либо огнестрельного оружия, для оборота которого необходимо разрешение Государственной полиции

То есть дульнозарядное оружие и его реплики вообще не являются сферой деятельности латвийского Закона об оружии. Точно так же, как в последующих пунктах той же главы перечислены, например, монтажные пистолеты и пейнтбольные маркеры. Это вообще не оружие. Да, получается, что низкоэнергетическая пневматика 4,5 мм по нашему закону это оружие, а реальный дульнозарядный мушкет - нет. Да, я могу сделать себе мушкет в гараже. Да, я не обязан его маркировать, регистрировать и т.д. Ужас, правда? Но ведь живём же как-то.

> Да, я могу сделать себе мушкет в гараже. Да, я не обязан его маркировать, регистрировать и т.д. Ужас, правда? Но ведь живём же как-то.

Хм... А как же это:

Статья 7. Запреты
В Латвийской Республике запрещается:
...
3) обращение несертифицированного, немаркированного или самодельного огнестрельного оружия, самодельных боеприпасов, немаркированных взрывчатых веществ и пиротехники, за исключением комплектования патронов для спортивного и охотничьего оружия из произведенных промышленным способом составных частей (маркировка оружия оттиск особых отметок или номеров на оружии или его главных составных частях, которые позволяют отличать его от другого оружия);

> Аналогично. Поджиги, самопалы... Счас как вспомнишь, так вздогнешь! ;)

До сих пор удивляюсь, как живы остались ))
Некоторых, правда, героин потом убил.

> А у меня вообще было круто! Дальний Восток, гарнизон. Боевые патроны водились, да. Батя при внезапном налёте нашел у меня почти тридцать штук 7,62х39! Орал, что это почти полный магазин! Пиздюлей выписал, это как водится.

Ну, столько патронов у меня не было, но кое-какие водились. Откуда брались у других - хз, менялись на всякие другие ништяки. Жаль, армейский взрывпакет отобрали вместе с поджигами.

> Попадались и запалы от гранат.

Мне несколько ударных механизмов перепало, только без детонаторов.

> Патроны иногда разбирали для добычи пороха. Но с запалами никто такого себе не позволял. Соображалка кое-как работала. Это всё шло в костер! :)

У нас ценились патроны от мелкашки и строительные. Оружие делали под эти патроны, стреляли.

> Про карбид, бутылки и воду даже не говорю! ;)

Про магний, марганцовку, селитру и прочие страшные вещи таки лучше молчать!!!
Один раз бутылка из-под шампанского с карбидом бахнула в 5 метрах от меня, больше я этой хернёй не занимался, хватило свиста осколков около лица.

А мы дымовые шашки в хозмаге покупали, железные банки вскрывали консервным ножом, жгли частями. Дым вонючий - пипец. И кожа от него чесалась.
Военных хватало - у меня отчим, у друга - отец. В тире с ПМа стреляли шестиклассниками, ощущения - офигенные.

> А теперь, когда вырос, рассказываешь, что бабахать это опасно и не особо нужно.

Да, теперь-то вспоминаю и охуеваю, если честно.
А нужно или нет? Каждый решает для себя сам.
Ты пойми, я ж не против реконов, нет. Просто ситуация сейчас такова, что или по закону всё делать, или сухари сушить.
Вотт примут поправки в закон, утрясут все нюансы, я за вас только порадуюсь. Честно. :)

> В тире с ПМа стреляли шестиклассниками, ощущения - офигенные.

Из ПМ-а. Ха! Это для женщин, да! Мою мать, она работала в бухгалтерии части, с другими женщинами водили на стрельбище и учили стрелять из ПМ-а.
Правда, после пары стрельб, эту затею быстренько свернули. ;)
СГМ, вотт выбор мастеров! Батя брал на стрельбище. Я там и из автомата, и из пулемета стрелял. Правда мало. Этого всегда мало! :)