На российском ТВ предложили запретить дублированные фильмы

Поддерживаю. Бубляж по сути своей извращенство.

> Говорят геи даже к члену в жопе привыкают.

Тебе виднее.

> Вот ты и привыкай, если тебе нравится.

Я давно смотрю кино с субтитрами, поэтому и говорю, что привыкнуть можно.

> Поделись, кому и зачем это надо?

Так отсеются те, кому реально интересно смотреть именно зарубежное кино. Ибо внезапно выяснится, что многим слышать на языке оригинала неприкольно и напряжно. Ну вот пусть они идут смотреть отечественное кино.

> Ну порассказывай мне тут.

Если у тебя есть статистика, доказывающая, что это не так, я возьму слова обратно.

> Ну давай, ещё условия начни мне ставить тут.

То есть доказательств у тебя нет. ОК.

> Доказательств чего?

Того, что старики смотрят зарубежное кино.

> Поголовное изучение иностранных языков на разговорном уровне актуально, на мой взгляд, в странах, где основной доход - туризм, проституция, мытье унитазов в Польше, или, например, сбор клубники в Испании.

А ещё это актуально для тех стран, которые не хотят отставать в своём развитии. Ибо, например, если взять сферу информационных технологий, то основная масса оригинальной документации на английском языке.

> Нахер забивать голову гражданам, которые и на родном пишут слово из трех букв с двумя ошибками - строго непонятно.

Ну не будут они тогда смотреть иностранное кино, только и всего. В чём тут проблема?

> Мне, например, оно не надо от слова совсем. Читать субтитры - у меня времени столько нет, чтобы два часа подряд безотрывно пялиться в экран.

И что ты будешь делать, если кино только с субтитрами будет?

> Ну вот тебе простой пример - граждане внезапно перестали смотреть иностранное кино.

А перестанут ли? Мне вот интересно, мнение о том, что после перехода на субтитры, все поголовно перестанут ходить на иностранное кино, оно на чём основано? Есть какая-нибудь статистика, опыт стран, которые так делали? Падение наверняка будет, но я сомневаюсь, что будет каким-то очень большим. Ибо выросло уже целое поколение людей, выросших на зарубежном кино, и они без него уже никак не смогут. Будут как миленькие с сабами смотреть.

> Кому от этого станет лучше? Ну, производителям - сейчас они умудряются продавать говно, а после этого смогут продавать конченое говно.

Да, такая опасность есть. Но с другой стороны, люди, привыкшие к качественному зарубежному кино, вряд ли не смогут распознать отечественное говно. Так что просто в кино меньше народу будет ходить.

> Новое поколение переводчиков Гавриловых - тоже потихоньку поднимется, вместе с волной пиратства.

Дык их уже сейчас - вагон и маленькая тележка, на торрентах их работ валяется сколько угодно.

> Что же лично до меня - я и так кино смотрю хорошо если раз в месяц, буду ознакамливаться с новинками киноискусства в переводах любительских артелей, в кинотеатры ходить перестану, в целом мало что поменяется.

О чём и речь. Если ничего сильно не изменится - зачем беспокоиться?

> Меня вот еще что интересует - а с книгами иностранными-то как быть? Очевидно, тоже не переводить, да? Продавать вместе со словарем - хочешь прочесть - давай, сам и переводи.

Книги - это совершенно другое. Их переводить можно и нужно. Кино - развлечение, книги - далеко не все.

> Дубляж - он как раз в этом и заключается. Сняли исходную дорожку и попытались в какой-то мере воссоздать
> реплики персонажей, чтобы было более-менее похоже на оригинал.

Только в результате почему-то почти всегда получается говно по мотивам оригинала, как в том анекдоте про "мне Рабинович напел". Потому что вместо того, чтобы переводить как надо, люди вынуждены делать их такими, чтобы по длительности они не отличались от оригинала. А русские фразы практически всегда отличаются от английских по длине.

> Озвучили, чтобы женским голосом говорили женщины, а ежели старый пердун обещает всех убить -
> он это будет делать надтреснутым голосом и с одышкой а не буковками снизу.

Голоса подбираются практически всегда такие, что хочется убить их обладателей.

> Я вот решительно не понимаю людей, который смотрят фильм на английском языке,
> не знают английского языка, но им важно слышать оригинальную звуковую дорожку.

Потому что голос актёра - важная часть актёрской игры. При бубляже всё это пропадает, как ни старайся.

> Мне даже без разницы, чего у них там происходит.

Когда я такое слышу, в памяти сразу возникает этот ролик))
[censored]

> А почему они не должны смотреть иностранное кино? (если хотят?) Потому что какому-то депутату идея в жопу клюнула?

Если хотят - будут смотреть, хоть с субтитрами, хоть в закадровом. Просто камрады считают, что ежели решение по субтитрам примут, то кинотеатры вмиг опустеют. А я в этом сильно сомневаюсь.

> > А перестанут ли? Мне вот интересно, мнение о том, что после перехода на субтитры, все поголовно перестанут ходить на иностранное кино, оно на чём основано?
>
> На здравом смысле. Граждане ходят в кино отдохнуть, а не судорожно читать с экрана под малопонятное гавкание. Я лично - точно не пойду, и своих - не поведу.

Ну а мне здравый смысл подсказывает, что ходить всё равно будут, пусть и в меньшем количестве.

> > Будут как миленькие с сабами смотреть.
>
> Потому что так захотелось тебе, депутату Петрову и кучке анимешников, которым обидно, что страдают только они?

Мне не обидно, и я не страдаю.
Просто я не считаю, что от бубляжа есть хоть какая-то реальная польза.

> > О чём и речь. Если ничего сильно не изменится - зачем беспокоиться?
>
> Конечно, давайте вообще переведём язык на латиницу и телевещание на английский - сильно ничего не изменится, чего беспокоиться?

Зачем впадать в крайности? Речь идёт только о зарубежном кино. Если ты хочешь его смотреть, будешь готов к некоторым жертвам. Если не готов, значит такое кино тебе не нужно, и ты без него вполне обойдёшься.

> [с интересом смотрит] Я так понимаю, это вот море пафоса - это чтобы "шутки" из гомиксов про Ватмана и Челопука переводили, бережно относясь к "культурным пластам" (если слово "культура" вообще применимо к этому говну)?

Я гомиксами не увлекаюсь, так что не могу ничего сказать.

> Ну и хреново делаешь. Здравомыслящему человеку казалось бы очевидно, что пожилым людям тяжело ходить в кинотеатры в силу возрастных болячек.

Само собой. Но с чего ты взял, что сидящие дома пожилые будут чаще смотреть зарубежное, чем те, кто пошёл в кино?

> Ну ты-то свою точку зрения, небось, уже обосновал? Чтобы так упорно что-то требовать от других?

Ты мог бы уже давно поставить точку в нашем споре, приведя статистику, которая доказывает твои слова. Но вместо этого ты продолжаешь обвинять меня, сам не приводя никаких доказательств. Зачем?

> И как, много "культурных пластов" и мега-шуток, связанных с разными диалектами китайского и нюансами интонирования отдельных слогов услышал?

Голос актёра - важная часть актёрской игры. Я оценивал именно это.

> Ну, моя бы бабушка сама тоже не посмотрела такое, все под нашим чутким влиянием :) (а в оригинале не посмотрела бы точно). А современные отечественные фильмы я ни бабушкам, никому не советовала бы.

Насколько я помню, перечисленные тобой фильмы мои тоже когда-то давно смотрели, ещё на кассетах :)
Просто я сам редко кино смотрю, а если смотрю, то это не те жанры, которые пенсионерам могут понравиться. Отечественное они сами находят по программе передач, просто не хотят на ТВ смотреть из-за рекламы, ну и плюс удобство просмотра в нужное тебе время.

> Т.е. ты готов жертвовать одновременно работой всей операторской команды и команды сценаристов (именно жертвовать, как бы ловко ты не читал с экрана - целостность действия в любом случае пострадает), чтобы послушать голос актёра? Может, твой формат - радиоспектакли?

Не так уж и сильно жертвую, на самом деле. Когда совсем не хочу жертвовать, смотрю в закадровом переводе. Бубляж слушаю только когда вообще нет других вариантов (например, в кинотеатре).

> А чем закадровый перевод кардинально лучше?

1) При наличии более грамотного переводчика это будет более правильный перевод. А не втиснутое в прокрустово ложе подобие оригинала.
2) Я выше уже писал, что голос актёра является важной частью актёрской игры и правильного восприятия персонажа/фильма в целом

> Тем, что переводчик должен все время перекрикивать актера?

Это чисто техническая проблема. Голос записывается отдельно, потом подгоняется на нужный уровень.