В ДНР перешли на советскую систему образования

gentlemanstory.net — В ДНР отказались от «Болонской системы» образования, принятой на Украине, как созданной для оболванивания детей и их деградации, предпочитая брать все самое лучшее из Советской системы образования
Новости, Общество | erseyo 17:31 29.10.2017
120 комментариев | 235 за, 1 против |
Marder
своевременно подпущенный »
#51 | 11:39 30.10.2017 | Кому: Art Zin
> При этом, как ни странно, довольно не заурядный математик.

Верю.
Но это не мешает ему нести антинаучную хуйню.
Marder
своевременно подпущенный »
#52 | 11:41 30.10.2017 | Кому: Nord
> Как говорят школьники, пикс ор ит дидант хаппен.

Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat

Уж ты, как не деградировавший от болонской системы, должен это знать.
#53 | 12:21 30.10.2017 | Кому: Marder
> И правильно.
> Зачем нужны дураки в технических ВУЗах?

Даже из дурака в институте можно сделать средненького технолога на выходе, единицы при этом станут спецами, а такими темпами и этих не будет.
#54 | 12:25 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Ты прав, сдавали они математику, русский и обществознание.
> Ни физики, ни химии. С молчаливого согласия школы (чтобы не портить показатели) сдали тот самый минимум. Теперь ни в один технический ВУЗ поступление невозможно. Даже по блату.
>

Я чего-то недопонял. Если люди хотели в технический ВУЗ, почему не сдавали ни физику ни химию? И разве ЕГЭ сдают один раз в жизни? Вна [У] можно сдавать каждый год.
#55 | 12:30 30.10.2017 | Кому: buba
Они не знали/не понимали + пошли по пути наименьшего сопротивления, т.е. сдали тот самый минимум.
А повторно сдавать ЕГЭ это же надо опять готовиться! Лучше у папки с мамкой посидеть на шее или пойти в мак
Marder
своевременно подпущенный »
#56 | 12:37 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Даже из дурака в институте можно сделать средненького технолога на выходе

Для чего?
Если человек не хочет и не тянет, зачем его принуждать?
Пусть в ПТУ идет.

Ну и эта, какое отношение имеет ЕГЭ к болонской системе?
#57 | 12:47 30.10.2017 | Кому: Всем
Параллель между базой + некоторым количеством зачетов (по болонской системе) и моими последними постами не видишь?
Меня в свое время родители уговорили идти на технари, учился я так себе, а сейчас командую лабораторией.
#58 | 13:18 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Они не знали/не понимали + пошли по пути наименьшего сопротивления, т.е. сдали тот самый минимум.
> А повторно сдавать ЕГЭ это же надо опять готовиться! Лучше у папки с мамкой посидеть на шее или пойти в мак
>

Из нормального ВУЗа такие на первой же сессии должны вылететь. Высшее образование таким не нужно, только время и силы зря терять.
#59 | 13:46 30.10.2017 | Кому: buba
> Из нормального ВУЗа такие на первой же сессии должны вылететь.

это никому не надо

особенно если платники

современная российская система образования работает на саму себя, а не на страну и общество
#60 | 14:36 30.10.2017 | Кому: Макар
> это никому не надо
>

Я ж про нормальный ВУЗ.

> особенно если платники


Работал преподавателем. Мой коллега как-то поставил на уши весь деканат. Платники пришли забирать документы, так как "преподаватель убедил их, что они недостойны получения высшего образования".

> современная российская система образования работает на саму себя, а не на страну и общество


Капитолизом. Все работают сами на себя.
#61 | 14:37 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Теперь ни в один технический ВУЗ поступление невозможно. Даже по блату.

Что мешает самостоятельно сдать ЕГЭ по техническим предметам? Религия запрещает?
Я не знаю, как точно это делается, но уверена, что если не в том же, то хотя бы в следующем году у любого заинтересованного абитуриента есть возможность сдать ЕГЭ по нужному выбору предметов.
#62 | 14:44 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> А повторно сдавать ЕГЭ это же надо опять готовиться!

Чем это принципиально отличается от старой советской системы, где для поступления тоже нужно было готовиться к экзаменам? Причем, не единожды, а для каждого ВУЗа - свой набор экзаменов (поступаешь в три технических ВУЗа - трижды сдаешь математику/физику и т.д.).
И при чем здесь вообще блат - он точно также действует сейчас, как и работал в прошлом. ЕГЭ в этом плане изменило мало что, более того - если и изменило, то слегка в лучшую сторону для среднего абитуриента.
#63 | 15:17 30.10.2017 | Кому: Всем
В советской системе образования не так много смысла, если при этом не вводить соответствующую идеологию.
Marder
своевременно подпущенный »
#64 | 15:32 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> по болонской системе

Я повторюсь: болонская ситема касается вузов. К школам (в том числе и к егэ) отношения она не имеет.

> Меня в свое время родители уговорили идти на технари, учился я так себе, а сейчас командую лабораторией.


А племянницу твою они не уговорили, так что командовать лабораторией она не будет.
#65 | 16:06 30.10.2017 | Кому: Illais
Товарищ, почитай мои посты, там вдумчиво, вкрадчиво и достаточно подробно все написано.
ЗЫ
Не путай советских школьников и российских. Особенно образца 2000+
#66 | 16:07 30.10.2017 | Кому: buba
Вот я, например, не вылетел только благодаря воле родителей
#67 | 16:20 30.10.2017 | Кому: Marder
Товарищ, читай мои посты
#68 | 16:26 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Товарищ, почитай мои посты

Товарищи редко любят, когда им дают непрошенные советы. Особенно, если вместо конкретного ответа, их отсылают перечитывать постороннее, даже если оно написано "вдумчиво, вкрадчиво и достаточно подробно".

И да, обычно, прежде чем кого-то комментировать, я читаю его посты в той теме, которую комментирую. Советских школьников и российских я не путаю. Впрочем, их и нет смысла ни путать, ни даже различать: как среди первых, так и среди вторых немало лентяев-оболтусов, и немало заинтересованных тружеников со светлой головой и алчущими знания.

> Вот я, например, не вылетел только благодаря воле родителей


Это говорит лишь о твоей слабой личной заинтересованности, о заинтересованности и воле твоих родителей и об их авторитете для тебя.
Ничего системного тут нет.
#69 | 17:27 30.10.2017 | Кому: Illais
Советы даю в ответ на советы, или попытку уговорить меня "купить слона", т.е. когда следующий вопрос от собеседника идёт вне зависимости от предыдущего ответа.
И поэтому, перечитай мои посты выше.
Очень забавно наблюдать на ваше (не Ваше, а ваше) влияние филейной частью.
#70 | 18:24 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> И поэтому, перечитай мои посты выше.

Прошу, если не сложно, найди в моих комментариях тебе хоть один совет.
cp866
интеллектуал »
#71 | 18:26 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
Нет, я про город. Татарстан большой.
#72 | 18:28 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Ты прав, сдавали они математику, русский и обществознание.
> Ни физики, ни химии. С молчаливого согласия школы (чтобы не портить показатели) сдали тот самый минимум.

То есть поступать в соответствующие вузы ни они сами не собирались, ни родители их туда не ориентировали. Имеющие такие планы начинают готовиться по нужным для поступления предметам задолго до того, как надо будет выбирать экзамены, причем независимо от формы экзамена.
#73 | 18:29 30.10.2017 | Кому: бабаня
> То есть поступать в соответствующие вузы ни они сами не собирались, ни родители их туда не ориентировали.

Но виновата в этом Болонская система!!!
#74 | 18:31 30.10.2017 | Кому: cp866
Челны
#75 | 18:32 30.10.2017 | Кому: Ilya.K
Бла-бла-бла
#76 | 18:33 30.10.2017 | Кому: бабаня
Я не знаю чем думали остальные родители этого класса, но мать моей племянницы ничем не думала.
#77 | 18:34 30.10.2017 | Кому: Illais
> или попытку уговорить меня "купить слона", т.е. когда следующий вопрос от собеседника идёт вне зависимости от предыдущего ответа.
#78 | 18:42 30.10.2017 | Кому: Illais
> Я не знаю, как точно это делается, но уверена, что если не в том же, то хотя бы в следующем году у любого заинтересованного абитуриента есть возможность сдать ЕГЭ по нужному выбору предметов.

Есть такая возможность. Выпускники прошлых лет должны подать заявление в места регистрации на сдачу ЕГЭ, определяемые органами управления образованием субъекта Российской Федерации, до 1 февраля.
#79 | 18:44 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Я не знаю чем думали остальные родители этого класса, но мать моей племянницы ничем не думала.

И почему же в инфантилизме конкретных детей и родителей виноваты болонская система и ЕГЭ?
#80 | 18:49 30.10.2017 | Кому: бабаня
Товарищ, я не говорю, что виновата болонская система, я провожу параллель.

> Параллель между базой + некоторым количеством зачетов (по болонской системе) и моими последними постами не видишь?

Вот я, литейщик, учил сопромат, ТММ, ДМ, философию, органическую химию (даже ее) и ещё вагон всякой херни. Следуя логике некоторых моих оппонентов, в данном диспуте, это я делал зря (ибо это херня и литейщику она не нужна), однако, что-то редко, что-то ещё реже, но практически все знания полученные мной в тоталитарной доболонской системе высшего образования мне пригождаются на практике (на практике!).
#81 | 19:00 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> однако, что-то редко, что-то ещё реже, но практически все знания полученные мной в тоталитарной доболонской системе высшего образования мне пригождаются на практике (на практике!)

Кроссворды разгадываешь?
#82 | 19:01 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> я провожу параллель

Проводить параллели между вещами, находящимися в разных измерениях, лично я не стала бы. Это столь же неблагодарное занятие, как натягивание совы на глобус.
#83 | 19:07 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> > или попытку уговорить меня "купить слона", т.е. когда следующий вопрос от собеседника идёт вне зависимости от предыдущего ответа.

Давай я вкратце обрисую, как выглядят со стороны твои комментарии в сочетании со статьей (не твоей) и другими комментариями (на которые ты давал свои ответы).
1. Ты[censored] почему Marder выразил удивление фразой из статьи, где говорится, что болонская система была создана для оболванивания детей.
Я не Мардер, но для меня очевидно, что систему создавали не для оболванивания (это могло бы быть, если бы внедряли некую специально разработанную врагами систему для своих врагов - но тут не тот случай, т.к. систему эти потенциальные "враги" до этого использовали сами). То, что система могла оказаться неудачной и вышло не так, как задумали, или не так, как у других - не повод говорить, что система изначально создавалась для оболванивания.

2. Ты продолжил полемику с комментаторами, продолжая[censored] следствия, приводя примеры, показывающие что система может быть упрощением (заметь, не оболваниванием, а упрощением) предыдущей. После чего привел конкретный[censored] с классом твоей племянницы.
Оставив кота и лампу (хотя в изначальном примере у тебя класс не сдавал даже обязательную математику, но ты быстро поправился), предположим, что действительно, из всего класса не было ни одного ученика, который бы не выбрал технический предмет, хотя это и вызывает огромные сомнения.
Ты заявил, что "Теперь ни в один технический ВУЗ поступление невозможно. Даже по блату."
Что опять-таки является ложью. Ибо поступление возможно как по блату, так и без оного - достаточно просто сдать ЕГЭ по нужному предмету.
Параллельно этому, ты посетовал, что не можешь найти специалиста на "достаточно хорошую" зарплату с потолком в 30 тысяч.

3. Оставим твою вакансию и ветку комментариев про это, вернемся к моим сообщениям.
Я[censored] в твоей фразе и привела возможное решение проблемы.
Мой вопрос полностью вытекает из предыдущих твоих ответов и никак не является попыткой уговорить тебя "купить слона".
Тем более, что[censored] свои комментарием я развила тему, сообщив, что твои отговорки о повторных экзаменах и подготовке к ним никак не могут свидетельствовать против существующей системы - т.к. в предыдущей системе ты столкнулся бы с аналогичными проблемами.
Это показывает, что я не только внимательно читала твои сообщения, но и вносила свои сообщения внутри русла одной беседы.

А теперь я все еще надеюсь, что ты проиллюстрируешь, что навело тебя на мысль, что мне нужен твой совет о перечитывании твоих слов или же где я пытаюсь тебя уговорить "купить слона".

И да, будь любезен, оставь фразы о "филейных" частях другим собеседникам, - я тебе не хамила.
#84 | 19:10 30.10.2017 | Кому: Ilya.K
Гражданин, ты ещё способен адекватно воспринимать информацию? Я где-то написал что работаю разгадывателем кроссвордов?
#85 | 19:16 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Гражданин, ты ещё способен адекватно воспринимать информацию? Я где-то написал что работаю разгадывателем кроссвордов?

Воспринимать в твоих постах что-либо я уже давно бросил, так стебусь над тобой немного.
#86 | 19:17 30.10.2017 | Кому: Ilya.K
Так держать.
#87 | 19:19 30.10.2017 | Кому: Illais
Отвечу чуть позже (ориентировочно минут через 30-40), с мобилы не очень удобно копипастить и цитировать большие куски текста.
#88 | 19:21 30.10.2017 | Кому: бабаня
Тут у некоторых сова уже пару раз оргазм испытала)
#89 | 19:23 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
Сову натягиваешь ты. Как она может при этом оргазмировать у кого-то еще - решительно непонятно.
Marder
своевременно подпущенный »
#90 | 19:38 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Товарищ, читай мои посты

Я читал, не сомневайся.
Хотя и зря, наверное.
#91 | 20:20 30.10.2017 | Кому: Marder
> Доказать эти свои слова сможешь?

Мнение преподавателя, уже несколько лет работающего именно что с юнглингами первого курса ведущего вуза сойдет?

Итак, сразу оговорюсь: я не пытаюсь сказать, что вотт такие прям все, но описываемого ниже удручающе много. Радует, что при этом есть и просто с нормальными знаниями, и даже с более высоким уровнем, и, главное, с интересом и желанием учиться (этим, видимо, повезло по совокупности с собственным характером/родителями/учителями).
Но вернемся к удручающим:
- читают некоторые реально по слогам, это после школы-то! Запинаются через слово, с ударениями вообще швах. Мне вотт даже просто непонятно, ну как вот так можно ударение поставить??? Исправляешь по ходу рассказа - на один раз скажут правильно, потом опять то же самое.
- С письменной речью у некоторых - Пальтоконь убьется копытом.
- Эрудиция тоже не у всех радует: порой говоришь, как о чем-то очевидном, а на тебя смотрят так, что понятно, что слышат про это впервые и вообще не подозревали.
-Но с логикой хуже всего, жаль, что ее в школах не преподают. Попытка составить простейшее умозаключение, причинно-следственную связь, обобщение - вгоняет в ступор. Даже тех, кто теоретически материал знает, что характерно - т.е., воспроизвести он знаемое может, а вот как-то нешаблонно его использовать - нет. Типичный пример: вот отвечает тебе человек, видно, что выучил, по-писаному, как говорится. И вдруг писаное забывает! Пытается говорить своими словами (И правильно ведь по смыслу, что характерно!), но сам себя пугается/тушуется/сбивается/замолкает.

Хорошая новость - это исправимо, было бы желание у обеих сторон.
Marder
своевременно подпущенный »
#92 | 20:36 30.10.2017 | Кому: Валькирия
> Но вернемся к удручающим:

Судя по всему, в этих проблемах виновата школа, не?
Но речь-то не о ней, а о ВУЗах.
#93 | 20:49 30.10.2017 | Кому: Всем
> Давай я вкратце обрисую, как выглядят со стороны твои комментарии в сочетании со статьей (не твоей) и другими комментариями (на которые ты давал свои ответы).
по твоему скромному мнению, я надеюсь)

> 1. Ты не понял, почему Marder выразил удивление фразой из статьи, где говорится, что болонская система была создана для оболванивания детей.

> Я не Мардер, но для меня очевидно, что систему создавали не для оболванивания (это могло бы быть, если бы внедряли некую специально разработанную врагами систему для своих врагов - но тут не тот случай, т.к. систему эти потенциальные "враги" до этого использовали сами). То, что система могла оказаться неудачной и вышло не так, как задумали, или не так, как у других - не повод говорить, что система изначально создавалась для оболванивания.
естественно ее создавали не для этого.

> 2. Ты продолжил полемику с комментаторами, продолжая указывать следствия, приводя примеры, показывающие что система может быть упрощением (заметь, не оболваниванием, а упрощением) предыдущей. После чего привел конкретный пример с классом твоей племянницы.

ПМСМ упрощение и есть оболванивание. Моя выборка абсолютно не репрезентативна, но другой нет. Так вот, в последнее время, при удобном случае, общаясь с молодежью (до 25) делаю неутешительные выводы: о технических специальностях думают (даже не мечтают) хорошо если 1 из 10. Что это значит применительно к данному треду (включая, как ты выразилась, мою котоламповую историю): этим самым 9 из 10 нахер не упала физика, химия и иже с ними. Сдали базу (обязательную) и хоть трава не расти. И неужели ты думаешь, что с таким настроем они пойдут на следующий год(!) еще раз сдавать ЕГЭ?

> Оставив кота и лампу (хотя в изначальном примере у тебя класс не сдавал даже обязательную математику, но ты быстро поправился), предположим, что действительно, из всего класса не было ни одного ученика, который бы не выбрал технический предмет, хотя это и вызывает огромные сомнения.

> Ты заявил, что "Теперь ни в один технический ВУЗ поступление невозможно. Даже по блату."
> Что опять-таки является ложью. Ибо поступление возможно как по блату, так и без оного - достаточно просто сдать ЕГЭ по нужному предмету.
Еще раз, может это для меня ясно (возможно потому, что это мои мысли), а на деле не очень. "этим самым 9 из 10 нахер не упала физика, химия и иже с ними. Сдали базу (обязательную) и хоть трава не расти. И неужели ты думаешь, что с таким настроем они пойдут на следующий год(!) еще раз сдавать ЕГЭ?" именно этим и объясняется мое утверждение о невозможности поступления в технический ВУЗ.
Короткое отступление: на кафедре (той самой, куда я пытался впихнуть племянницу) на текущий момент нет 3 курса (от слова совсем), не набрали, на 2 курсе учатся таджики и узбеки (которые не очень нихера обычный русский понимают не говоря о техническом), а выпускались в этом году 8(!) человек (при поступлении их было около 40 в 2 группах)

> Параллельно этому, ты посетовал, что не можешь найти специалиста на "достаточно хорошую" зарплату с потолком в 30 тысяч.

У нас это хорошая зарплата (при чем не только для студента), проблема в том, что это действительно потолок.

> 3. Оставим твою вакансию и ветку комментариев про это, вернемся к моим сообщениям.

> Я усомнилась в твоей фразе и привела возможное решение проблемы.
> Мой вопрос полностью вытекает из предыдущих твоих ответов и никак не является попыткой уговорить тебя "купить слона".
> Тем более, что следующим свои комментарием я развила тему, сообщив, что твои отговорки о повторных экзаменах и подготовке к ним никак не могут свидетельствовать против существующей системы - т.к. в предыдущей системе ты столкнулся бы с аналогичными проблемами.
> Это показывает, что я не только внимательно читала твои сообщения, но и вносила свои сообщения внутри русла одной беседы.
Какие отговорки? я провел параллель между болонской системой "сдается база остальное добирается чем попало" (это если упрощенно) и текущим положением дел в начальном и среднем образовании на примере окружающей меня молодежи.

Прости меня товарищ, если я тебя обидел фразой о филейной части.
#94 | 20:50 30.10.2017 | Кому: Валькирия
> - Эрудиция тоже не у всех радует: порой говоришь, как о чем-то очевидном, а на тебя смотрят так, что понятно, что слышат про это впервые и вообще не подозревали.

Меня нередко потрясал кругозор коллег-учителей - размером с булавочную головку примерно. Какая эрудиция, вы вообще о чем? Свой предмет от сих до сих - и хватит. К счастью, не все были таковы, но среди них особую дубинноголовость являли дамы с педстажем более 20 лет. То есть не являющиеся жертвами ЕГЭ и болонской системы.

> - С письменной речью у некоторых - Пальтоконь убьется копытом.


Лично мне регулярно хотелось убиться в учительской. А на педсоветах - вдвойне, потому что устная речь ряда коллег была еще более убога, чем письменная.
#95 | 20:50 30.10.2017 | Кому: бабаня
> Сову натягиваешь ты. Как она может при этом оргазмировать у кого-то еще - решительно непонятно.

Не, я птичек люблю!
#96 | 20:55 30.10.2017 | Кому: бабаня
> Меня нередко потрясал кругозор коллег-учителей - размером с булавочную головку примерно. Какая эрудиция, вы вообще о чем? Свой предмет от сих до сих - и хватит. К счастью, не все были таковы, но среди них особую дубинноголовость являли дамы с педстажем более 20 лет.

К сожалению бывает и похуже.
Мы в институте на преподов смотрели раскрыв рот. Типа "нифигасебе откуда он это все знает и помнит", а сейчас когда, некоторые из них, появляются на заводе с рацпредложениями, думаешь "это вот как ему такое в голову пришло?!"
#97 | 21:14 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Короткое отступление: на кафедре (той самой, куда я пытался впихнуть племянницу)

Уверен ли ты, что это было благое дело?
Сдается мне, что племянница тебе за это спасибо ни сейчас, ни в будущем бы не сказала. Если бы хотела - выбрала бы специализацию и соответствующий набор предметов сама. Раз не выбрала - значит, не хотела.
Может, ей и не нужно в ВУЗ? Как минимум, технический? Может, ей будет лучше пойти иным путем?

Знаешь, живут люди и без высшего образования. И неплохо живут, зачастую лучше тех, кто бестолково там просиживает штаны, т.к. их туда родственники запихнули.
#98 | 21:45 30.10.2017 | Кому: Illais
Уверен, что это лучше чем работать официанткой (как сейчас) с туманным будущим.
Барышням в этом плане конечно проще (есть шанс удачно выйти замуж), но как говорил наш бывший главный технолог "Из технаря можно сделать хоть юриста, хоть бухгалтера, хоть экономиста" и добавлял крепкое словцо (бывало и 2) лучше перестраховаться.
#99 | 22:01 30.10.2017 | Кому: НачЛаборатории
> Уверен, что это лучше чем работать официанткой (как сейчас) с туманным будущим.

Если девушка ну вот вообще ничем не интересуется и крайне мало знает, то можно получить за разумный срок и малую (иногда нулевую) оплату вполне неплохие (в плане заработка и самообеспечения или хотя бы будущей подработки) практические навыки, например: парикмахер, визажист, специалист по маникюру, гример, костюмер, швея - портниха, диктор на радио - специалист по озвучиванию на тематических/переводных сайтах о фильмах/аниме.
В дальнейшем эти навыки можно развить в полноценную профессию по прямому профилю, а можно видоизменить, получив дополнительное образование.
Да и на того же бухгалтера - счетчика совершенно не обязательно тратить 5 лет в ВУЗе.
Я не говорю уже о том, что если у девочки есть склонность к творчеству или художественно-музыкальные таланты, то ей уж точно не обязательно перестраховываться в техническом институте, наоборот, это будет лишней потерей времени.

Впрочем, в техническом ВУЗе она может случайно найти себе мужа. Возможно, именно на это был расчет? Тогда это неплохой вариант.
#100 | 22:13 30.10.2017 | Кому: Marder
> Судя по всему, в этих проблемах виновата школа, не?
> Но речь-то не о ней, а о ВУЗах.

Ну в статье, судя по контексту, речь таки о школах: "ДНР перешла на пятибалльную систему, мы вернули переводные экзамены в школе, начиная с шестого класса, и стараемся максимально уйти от тестовой формы обучения".
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.