Биткоин — наш

> [...]один из центров криптокоммьюнити, одно из самых активных пространств с точки зрения конференций, митапов, проектов и накопления экспертизы о криптомире. Более того, будто повторяя саму суть блокчейн-технологии с ее децентрализацией[...]

[тянет руку]
А я тоже умею экспрессивно коммуницировать креативные концептуализации брэйнсторминга цифровых веб 2.0 коворкингов по поводу краудфандинга облачно-сервисных блокчейн-транзакций, вот !!!

> экспрессивно коммуницировать креативные концептуализации брэйнсторминга

[censored]

> Прежде чем называть это деньгами

чисто поржать, открой кошелек и достань оттуда билеты

как найдешь на билетах что за страна - сразу пиши сюда

> как найдешь на билетах что за страна - сразу пиши сюда

На монетах уже печатают, что РФ. А вот на биткоине, думаю, должно быть usa, ибо без их поддержки не взлетело бы.

> MMM жив!

Кто немного постарше, могут, кстати, вполне вспомнить, как Мавроди рассказывал и про новую экономику и про независимость от системы.

Очень снова модные нынче вещи он тогда рассказывал..

> все это вызвало изначальный спрос к доступному, глобальному и анонимному финансовому инструменту, которым стал биткоин.

еще раз. биткойн - не анонимная валюта. собственно блокчейн по самой своей сути если и не исключает анонимность, то никак и не гарантирует её.
криптография в биткойнах применяется не как способ скрыть транзакции, а как способ защиты от поддельных транзакций и от "подделки" биткойнов (да, биткойны можно в поте электричества майнить, но за секунду наштамповать себе сто лямов поддельных биткойнов нельзя). сами же транзакции совершенно прозрачны и доступны в явном виде вообще всем.

"При совершении любого платежа его размер, остаточные балансы и все предыдущие и последующие транзакции участников становятся доступны всем желающим. До тех пор, пока не установлено соответствие между анализируемым адресом и конкретным человеком, эта информация носит абстрактный характер. Но как только произойдет взаимодействие с физическим миром (например, будет зафиксирован IP-адрес, реквизиты обналичивания, адрес доставки товара и т.д.), то можно будет однозначно проследить всю финансовую историю конкретного человека."

Блокчейн - нормальная, годная технология. Конкретные криптовалюты - да, могут обваливаться, могут и бешено расти. Дело-то не в них.

Прозрачная сеть, в которой сами узлы занимаются эмиссией бабла и обслуживанием транзакций, это реально веселее, чем ЦБ или ФРС.

> usa, ибо без их поддержки не взлетело бы.

Хехе, тогда уж "Китай"

> usa, ибо без их поддержки не взлетело бы.
>> Хехе, тогда уж "Китай"

Именно так. 60% вычислительных мощностей для майнинга биткоина расположено в Китае -[censored]

> Прежде чем называть это деньгами, пусть кто-нибудь из тех, кто увлечённо рукоблудит на растущий за облака курс, пояснит, как организовать экономически целесообразное производство при оперировании исключительно биткоинами.

Чувак, как насчет торговли героином или детским порно??? Очень экономически целесообразные производства и биткоин там - прям в самую мякотку пришелся!!!

> торговли героином

Скоро бургер можно будет купить за них :)
[censored]

> > чисто поржать, открой кошелек и достань оттуда билеты
> >
> >
> > как найдешь на билетах что за страна - сразу пиши сюда
>
> На моих билетах написано, что они Банка России.
>
> Что с этим не так?
>
> И как это относится к тому, что я написал выше?

"Банк России" - это название
например как "Банк Москвы", можно организовать "Банк Земли" или не останавливаясь на достигнутом "Банк Млечного Пути", например

название государства чья деньга найди

>
> Производят там НЕ за биткоины. И это как раз то, о чём я говорю.

Чойта? Имхо, там и с производителями, особенно п. 1, можно ВТС рассчитаться. За героин, пожалуй, да, крестьянам забашлять не выйдет.

> можно ВТС рассчитаться

Речь не про можно, а про экономическую целесообразность.

Чем выше растёт валюта, в которой ты несёшь затраты на производство, тем менее конкурентоспособным ты становишься.

> Это название. Но банка весьма специфического. И со специфическими законодательно утверждёнными (не тайным указом, замечу) функциями в конкретной стране. Упомянутой на всякий случай в названии.

ты сначала ознакомься плотно ,а потом это тут втирай

> Формулировка принадлежности билетов на советских деньгах, например, была примерно такой же.

да ладно?

те для тебя никакой разницы нет, да?

[censored]

[censored]

> никакой разницы нет, да

Госбанк СССР - это тоже имя собственное.

> > никакой разницы нет, да
>
> Госбанк СССР - это тоже имя собственное.

ну те не отличаешь?

ок

> Не, не с таким. Это новая модель. С одной стороны - у тебя модель "с ЦБ", с другой "без ЦБ". Народ уже нахавался старой схемы, поэтому отсутствие регулятора выглядит заманчиво. Поэтому и ценность растет.

В том то и дело что для не-криминального бизнеса "отсутствие регулятора" выглядит как пиздец на ровном месте.
Блокчейн сам по себе технология весьма полезная, например для всяких защит от спама, P2P и т.д. - но не для финансовых сделок.
Для законного бизнеса (напр. покупок в интернете) отсутствие возможности позвонить в банк и сказать "я тут карточкой по интернету заплатил, а мне товар не прислали, отмените пожалуйста транзакцию" - это нихуя не плюс, а очень даже наоборот.
Собственно поэтому тот же Amazon принимает карточки, Paypal, оплату по SMS - а биткоин (по крайней мере на западе) в основном принимают те граждане, у которых сложные и нетривиальные отношения с законом.

> отмените пожалуйста транзакцию

Всякие банки и посредники тоже будут созданы внутри сети, типа "делайте сделку через мои кошельки, я страхую, если чо". И смарт-контракты уже придумали, чтобы без них обходиться (это типа автовыполняющийся по условиям контракт между кошельками, "запрограммированный" открытый договор).

Главное - нет классических банков, которые берут у ЦБ бабло, успешно его выводят на мальдивы, а потом ноют, чтобы их дофинансировали или просто лопаются. И нет ЦБ, который захотел - ставку увеличил в два раза, а захотел - эмитировал бабла до гиперинфляции.

Короче, открытое ПО и автоматика вместо мутных персонажей с часами стоимостью в твою жизнь.

> Нет, протиснутся и туда.

Или введут уголовное преследование за приём биткоина. Как перспективка?

Это, повторюсь, при условии, что они уже не рулят процессом.

> Никак, ну 21 век типа.

Где? В тундре под Тюменью? На дальнем пастбище в Якутии? В дагестанском ауле в горах? У той же бабушки на рынке?

С этим со всем что делать?

Из интернета на улицу-то надо выходить хоть иногда.

> MtGOX
> Ethereum и умным контрактом DAO
Это болезни роста

> средний палец невидимой руки ?
Нет, открытый код. Правила игры известны до буквы и одинаковы для всех, иди да читай

> Когда следующий Iloveyou/Slammer/Petya
Это да. Но защита стоит дешевле, чем содержать банки и их аппетиты. Касперский озолотится через лет 5.

> > MtGOX
> > Ethereum и умным контрактом DAO
> Это болезни роста

В том то и дело что нет: в системе в принципе (на уровне архитектуры) нет функции "отменить транзакцию".
Т.е. все то что в нормальных (централизованных) системах является нормальной функцией - в криптовалютах на базе blockchain всегда будет делаться как костыль к велосипеду.
Т.е. либо твой "умный" контракт идеальный и безошибочный - либо ты в глубокой заднице, потому как отменить ошибочную операцию с финансами нельзя.

> Это да. Но защита стоит дешевле, [чем содержать банки и их аппетиты]. Касперский озолотится через лет 5.

Нынешние банки с юридическими лицами уголовными мордами типа Авена/Фридмана/Тинькова - да.
А вот если выбирать между содержанием распределенной хренотени и содержанием Госбанка СССР ...

> Не, бороться не смогут.

Серьёзно? "Народ" и "Свобода" победят?

> Посидят на деревянных какое-то время.

Только в нашей стране мест, где интернета не будет примерно никогда просто в силу экономической нецелесообразности - едва ли не больше половины территории.

А ведь есть джунгли Амазонии, острова в океанах и кучи ещё не менее чудесных мест.

А расплачиваться надо всегда и везде. В любой момент.

Самому-то как, действительно верится в то, что рассказываешь?

Ну, что там с криптоналом? Нет плана?

> Вангую, что писать хорошие контракты на C++ окажется дешевле, чем на русском. Ни различных трактовок, ни недосказанностей - круто же.

Тут в чем подвох: если у тебя глючный контракт на русском, то крутой дядя в костюме и галстуке идет в суд, говорит нечто вроде "господин судья, ответчик злостно наебал истца в извращенной форме" (ну он там это говорит другими словами, потому что у него есть диплом юриста, а у меня нет, и за это ему платят офигительно дофига денег), после чего суд фиксит проблему вручную - следовательно глючный контракт на русском это обидно, но не смертельно.
А вот контракт на Solidity должен быть не просто менее глючным - в современных системах криптовалют он должен быть либо идеальным с первого раза, либо ты попал на крипто-"бабло" и с этим ничего нельзя сделать.

> либо ты попал на крипто-"бабло" и с этим ничего нельзя сделать

Качество судебной системы и судебных решений таково, что бизнесу проще взять ответственность на себя, чем полагаться, что им кто-то что-то "пофиксит".