Хуетям это как пиздюкам, тока еще хуже? Пускай и им перепадет.
Я чисто воттовский Павел Штекер. Местный Бастер Китон и Тима Шаов, един в двух ипостассях.
Видишь ты меня в основном в тредах из топа по комментам, их я читаю так или иначе все. И весь вотт тоже, если безделье позволяет. Пишу где есть, что сказать, а это не везде. Но не разбираться в идеологии и пропаганде, да еще с левым оттенком - жуткий моветон. Что на вотте, что на тупичке.
Вообще в последних двух тредах про Семина, где мы пересеклись - я ни про Семина, ни про его дело ничего не сказал. Я больше про людей. Местных и не очень.
Как получается - могу научить. Быть корректным, терпеливым, нелицемерным, обладать в привязке к нику репутацией порядочного человека. Не заламываться, как менеджер-родственник начальника в рабочую курилку с неясными, но явно импульсивными и недальновидными намерениями. Больше слушать - меньше говорить. Ну и это, элементарно уважать местных. В одном котле кипим. Несложно.
Да всех. Кто умело шутил, кто тонко провоцировал, кто вьюном сковородил. Позиция своя - роскощь, доступная немногим. Партии еще нет, но линия ее вырисовалась, чисто граффити на стене средней школы.
Старина Тедди снова отправился в лучший мир. Постоянным клиентам скидки. Когда тонкую шутку перестают воспринимать адекватно - вырождение стучится в дверь. Индикатор отличный.
Ну и главное. Один покойный мастер жанра говорил: посмеяться можно над чем угодно. Просто соль шутки должна быть в ее смысле, а не в антураже. Но за соснами - лес темен и полон ужасов.
Когда Тедди перечеркнули - у меня личная трагедия была. Считал и считаю его лучшим шутником нашего сообществом. Но шаг в сторону от амплуа - убить пересмешника. Хотя призывал к последовательности. Не худшая черта.
Чтобы едтножды высказать свое мнение, надо иметь пару лет стажа участия в перепалках на правильной стороне. Тогда, глядишь, сочтут невинным чудачеством.
Левое мышление из авангпрда и прозорливости перетекает в луддизм и реваншизм. Я против. Буду противодействовать.
Тема на тему не приходится, но клоунской поверхностью он точно не страдал. Просто помнил, чего наговорили в схожих тредах и постоянно это напоминал. Не как ты, прямыми цитатами, а вроде как авторской речью. У кого память покороче а эмоции повзрывней - принимали свои же пересказанные слова за его мнение. Стиль отличный. Не хуже чем задавать вопросы.
Насчет пары лет споров - имелось ввиду, что нельзя вот так просто придти на ресурс и начать излагать свое отличное от. В любой теме. Спаянный контингент загоняет. А если до этого стать своим - то осторожненько можно попробовать.
> Ну чота Булкин не цитировал слова Вилиора - "вротт" и "гоблядь". Но цитировал слова камрада Симида. Так смешнее, да?
Не цитировал. Потому что видимо даже косвенно не хотел в этом мараться. И да, Симида, было значительно смешнее. Оперируя предельно нейтральными терминами типа "кубло пидарасов" он подал прекрасный пример достойного камрада, которым теперь руководствуется наиболее прогрессивная и отчаянная часть местных. Забанили одних хамов - немедленно на их место встали другие, из бывших нетерпящих оное поведение. Чего добились? Перемога?
> Воттантиспамовец Вилиор стал кумиром для участников спецтреда. Ему все заглядывали в рот и когда господин Вилиор говорил: "Гы-гы-гыц", все вокруг говорили: "ха-ха-ха", "хи-хи-хи", да "хо-хо-хо".
Я пробовал его прочесть - не зашло. Потому тут по делу сказать нечего. Но поскольку тебе лично я верю - примем за данность. И говорит оное исключительно о том, что Вилиор мог приковать к себе внимание своими постами. Как это подать - уже детали.
> Все они пару лет (пару лет, Карл!) срали себе в шаровары, но только Ерш зорко заметил что у него кагбэ капнуло в шаровары. Все остальные промолчали и не оценили свое поведение.
Ну вот такой у нас контингент. Люди как люди, с недостатками и пороками. Те, кто об этом хотя бы иногда вспоминают - те кажутся отличными людьми и приятными собеседниками. Забывчивые же вызывают негативные ощущения.
> Но наш Тедди был очень занят бегая по тредам и цитируя Симида, чтобы обратить на это внимание и помочь своим камрадам правильно оценить поведение?
ДА никто за ним не бегал. В этом году он писал в шести тредах, три из них касались Семина и были богаты на комменты, висели в топе - инфа из профиля. Это несколько не попадает под определение "бегать по тредам", не так ли? Я в них тоже писал сему неукротимому обличителю, значит и я бегал?
А насчет помощи в оценке - тут я вообще в затруднении в подборе ответа. Мы тут в основном себя лично развлекаем, а не друг друга. Так с чего старине Тедди заниматься просветительской деятельностью среди людей, которых он за годы наверняка изрядно изучил и принял такими, какие есть? Впрочем это надо спрашивать у него. Благо интернет хоть большой, но тесный.
> Да практически весь Вотт излагал мнение отличное от господина Вилиора сотоварищи. Напомнить что происходило?
Нормальная цивилизованная жизнь. С поправкой на отсутствие физического насилия. Ну щас нет Вилиора. Ориента. Шпиля. Еще кого то. Что то кардинально изменилось? Стало лучше? Изменилась тональность? Повысилась культура общения? Как то изменилась ориентированность новостей, которые постят? Сиськи вернули?
Впрочем, это напоминает брюзжание. Так или иначе, мне тут по прежнему нравится.
> Интересно, неужели данный термин не отражает сути явления, известного как "вотт-антиспам", и его резидентов здесь?
А вот тут самое интересное. Как можно прочитать выше, Симид об данном сообществе и не подозревал. Так что это не был праведный гнев на участников сообщества.
Совпадение? Так и думаю.
А по сути самого явления - я помню, с чего оно начиналось, какие цели преследовало, почему такое название и почему произошли с ним такие метаморфозы. Но об этом лучше всего рассказал бы Антик, как непосредственно стоявший у истоков. Если бы не упоминание сообщества в спец треде, я бы по сей день был уверен, что с концом СВ-истерии оно прекратило активное существование. Ан нет.
Его резиденты здесь находились на общих основаниях и жили так или иначе по тем же правилам, что и незапятнанные участием (а может даже чтением) упомянутого сообщества. Агриться на них за участие в столь хульной затее - лично мне неохота. Караван идет, все дела. Здесь они ни сообщество не пиарили, ни столь уничижительные термины в речи не использовали, сдерживались, в общем.
> У тебя тут очередной одиночный пикет "Работники борделя - против безнравственности"?
А тут еще интереснее.
Правильно ли я тебя понял, что ты считаешь меня абсолютно безнравственным человеком? Возможно даже лицемером или двуличным?
> любимого тобой пидармота вилиора, в списке он у тебя первый,
Он настолько мною любим, что из 15 тысяч моих комментов в его адрес будет штук наверное 20. И то не уверен. А в списке он первый, потому что его Серега упомянул. Ориент там как наиболее нейтральный из забаненных в том треде. А Шпиль и вовсе, как под горячую руку попавшийся.
> несомненно чище стало на vott - ага.
По мне так ни разу. Градус резкости и нетерпимости повысился. Будто народ опасается, что если не выразить свою непримиримую позицию наиболее бескомромиссным текстом - сочтут подходящим для зачеркивания. Так вижу.
> это твоё верование, но просто освежи память[censored]
Я прекрасно помню тот тред. И да, считаю, что его "выступление" не тянуло на лампас.
> "горячей рукой" ты именуешь действия vott-администрации?
Не вотт-администрации. Дмитрия Юрьевича лично. Сомневаюсь, что у него было время и желание вникать в несколько страниц перепалки и он просто зачистил всех наверняка, первой волной. Потом последовала вторая, но Шпиль был в первой. Этот расклад я и назвал "под горячую руку".
И снова: ты считаешь меня абсолютно безнравственным, возможно двуличным и лицемерным? Или имелось ввиду, что я, будучи даже работником борделя, на фоне текущего уровня нравственности должен возмутиться?
Еще они были троллями и провокаторами, да. Но этих всегда хватало при любом составе.
Уж в этом то Тедди, полагаю, разбирался.
Ты имеешь ввиду, что многие попали под его обаяние, были одурачены и остались в итоге с носом и исгвазданными портками?
Блин. Я твою мысль с шароварами не уверен что понял до конца. И особенно в сочетании с "делать вид что ничего не произошло".
Да, возражение принимается. Бегал не за Симидом, а по тредам. Где было к месту - цитировал пассаж про загыгыкивание. Каюсь, грешен, сам так пару раз поступил. Уж больно гротескно смотрелось. Грех было не воспользоваться. Не пустое сердце, но тоже хорошо.
Считаешь, зря Тедди и пару раз я это делали?
Ну почему. Иногда он и серьезен был. Но видимо по привычке в этом видели очереднлй троллинг. Чья это проблема, Тедди с его амплуа или видящих, с их шаблонностью - так сразу и не скажешь.
Булат не поленился развернуть мысль, тезисно, в силу своего умения и разумения. Похоже за это Тедди его и поддержал. А погон - ну погон, ок. Если это для кого то автоматом теперь переводит любой пост автора в глупость - это уже плохой знак. Оценка по тегу - моветон.
Тедди вне области шуток был не лучше и не хуже прочих.
Т.е. таки баны ничего не должны менять? Не ботов плюсометов и не спамеров залочили, а активных комментаторов, обрубили можно сказать ветвь мирового древа. Может и худую но ветвь. И ничего не должно было измениться?
С нами будут уже не те персонажи. Шпиль в личной беседе сказал, что если и вернется, то только собой же. Мне такая позиция близка. За прочих такого сказать не могу.
Повторю: главная проблема, коьорую я вижу - это полнейшее неумение как то договариваться и объединяться хотя бы в сети. Большинство пытается как то убедить других, что уж он то самый красный. С непонятгыми причем целями. Ладно бы иерархия выстраивалась. Но когда каждый сам за себя - это уже херня какая то а не левый дискурс.
> Обосрался - притворись троллем (с) Да? Кто такие вообще тролли? Ну чтобы не путать тролля с обосравшимися?
Тролль - это тот, кто ставит вайн изначально целью. Его истинная позиция может запросто отличаться от декларируемой, если это поможет бурлению говн.
> Под какое обаяние? Там любой мог начать - его бы все поддержали бы так же.
Я уже окончательно запутался в вашей спецтредной спецолимпиаде. Единственное, что я понял, что там Вилиор правил бал.
> Просто пока все занимались своим - учились, например, срать себе в шаровары, хейтер Вотта Вилиор изучал Вотт готовясь к "очередной командировке" и с 2012 года (пять лет, Карл!) писал статейки с тегом "рвотт" и все такое. И мои коменты он читал еще до регистрации на Вотте. > Он просто первым показал на меня пальцем, а потом все привычно начали срать себе в шаровары.
Говорят, что сильнее всего критикуют то, что дорого. Что хочется сделать лучше, а не получается. Но это так, мысли вслух.
> К счастью это не про меня написано. > Однако было же что-то такое, что привело господина Булата к погону? Или не было?
За что конкретно - я упустил. Но вообще его посты всегда являли собой какую то попытку выстроить некие выкладки. Ошибаться он как и любой, мог, но само стремление - похвально.
> На мой взгляд, разумный человек должен уметь признавать свои ошибки. Когда на ошибки указывают - принять их. М.б.даже признать вину. > И принести извинения.
А как же. Этим мы и занимаемся. Ошибаемся, признаем, просим прощения.
> то молчание по поводу косяков - я буду характеризовать как "срать в шаровары".
Ок. Примем этот фразеологизм.
> Например, я предлагаю ознакомиться со списком логических ошибок и выбрать совершенную. Разумный человек по-любому для общего развития ознакомится с логическими ошибками. Или ты не согласен?
Так то знание полезное. Но как показывает практика - это выглядит слегка издевательски и редко воспринимается благосклонно.
> Дальше должна быть какая-то реакция - он может согласиться с моими словами, а может озвучить какие-то контраргументы, или аргументировать свою точку зрения.
Или забухать.
> Но если человек делает вид что ничего не было, и вообще никак не реагирует - то можем мы считать что он насрал в шаровары?
Или посчитал, что вопрос исчерпан.
> И что в данном конкретном случае и Тедди и Булат насрали себе в шаровары?
Неа. Не согласен. Тедди последователен. Булат - стремится.
> И что сейчас я не пытаюсь притянуть погон к коменту и это делает его дурацким в августе-месяце, а показываю что комент был дурацким еще весной. И что можно посчитать сколько раз оба-двое сделали вид что ничего не было только по результатам одного-единственного комента? > не говоря уже про то, сколько раз каждый индивидуально насрал себе в шаровары по результатам треда.
Если мы щас про мертвецкий семинотред - то там похоже одному Булату и было интересно что непосредственно Семин сказал. Даже в меру разумения написал на это анализ. А Тедди или я больше за комментаторов уцепились, а не за тему. От своих слов там я не отступлюсь ни на йоту.
> Нужно ли признавать свои ошибки? Не позорит ли мужчину такое поведение, когда он делает вид что ничего не происходит и игнорирует указание на его ошибки/косяки/фейлы?
Нужно. Но не всегда покаянно и публично. Не так чтобы позорит, но не красит точно.
Неплохо было бы с таким мерилом пройтись по всем. А не только по тем, кого настигла малая или большая кара.
> Стало лучше. Волшебство не пришло в мир - просто стало лучше.
Опять таки не согласен. Хамы обособленные были заменены на хамов доморощенных. Это таки хуже.
> Шпиль был раньше Spiel. Что мешает вернуться как Das Spiel? EndSpiel? И всё такое?
Спрашивали - ответил. Нежелание как то скрываться и изворачиваться. Не мальчик чай. Если администрация снимет взыскание - вернется. А так - нет.
> А с какой целью объединяться?
Отстаивание своих убеждений. Многие полагают, что вотт - левый ресурс и продвигает левые же идеи. Поправь меня если я ошибаюсь, но быть сторонником левой идеи и одновременно индивидуалистом одиночкой - как то шизофренией отдает. Потому хотя бы в обсуждения было бы неплохо научиться командной работе, см. гонять всякую правостороннюю шушеру.
> Постоянные участники спецтреда и камрады Вилиора годами делали вид что ничего не происходит - и тем самым срали себе в шаровары.
Спецтред мимо. Это читать надо. А камрады Вилиора гнули свою линию и небезуспешно. А в тредах про власовскую тряпку я и вовсе мрачно охуел, так как только это кубло не теряло связь с реальностью.
> Регулярно игнорировали указания на их ошибки/неправоту и т.д. и снова срали себе в шаровары.
Неслись вперед стремительным домкратом.
> Те кто остались - будут и дальше срать себе в шаровары.
Ок. Пусть так.
> Ты считаешь что не зря ты и Тедди бегали с цитатой Симида касательно таких "камрадов"?
Неа. Цитата от человека, который на вотте бывает краткосрочными набегами и выносит такой вот модный приговор - абсурдна и вызывает смех. Над смешным и абсурдным - грех не посмеяться.
> Имеет смысл зайти в тред и поспрашать другие мнения.
Я туда после мертвятника зашел, кажется по ссылке из бара. Прочел пару страниц и поинтересовался, бурная ли тут жизнь. На что мне кажется Ерш ответил, что еды тут уже давно нет. Я сказал, что как будет - зовите, но от желания перечитать оный памятник от начала до конца - отказался.
> [уважительно смотрит на период между каментом чС и каментом Ш]
Выдаю желаемое за действительное! С моей работой и хобби даже не забухать то толком.
> Я немного про другое. Сережа, как я его понимаю, пишет не о самом треде, а о его обитателях и о определенном его бывшем (бывшем ли?) завсегдатае. Но мы живые люди и ты можешь и нас спросить чего да как было.
Как обычно, живые люди и их слова куда интереснее непосредственно новости. Их даже читать не обязательно, а чаще строго не рекомендуется.
Если у тебя есть краткое содержание этой санты-барбары - с интересом и благодарностью ознакомлюсь.
> Хм. Ну тады лови песню, хоть настроение подними:
Обдумывал тебе ответ, нарезал огурчик и отрезал себе кусок пальца. Потому немного экспрессивно получится!
> Ну т.е. тролль может ничем не отличаться от того кто насрал себе в шаровары? Или м.б. будет даже раза в 2 активнее срать себе в шаровары?
Тролль с говном в шароварах подобен троллю без говна, только с говном.
> Просто Вилиор подбросил легкую тему для прокачки ЧСВ.
Ну, т.е. он стал там эдаким заводилой, балагуром и повесой?
> Или тот же соберсобер - у него мышление одиннадцатилетнего. Этот достопочтенный джентльмен никому не интересен и живет полной жизнью только тогда, когда пишет про меня чего-нибудь. Радуется нахлынувшим эмоциям, когда я показываю его обосранные шаровары.
Ну вот где эта легкая снисходительность сильного к слабому???
> И раз тут зашел разговор про Ерша - ходы у него записаны касательно других пользователей Вотта. Он собирает ссылки на высказывания других людей. И когда заходит речь о них - он цитирует их слова. > А когда он говорит - он не цитирует мои слова, а цитирует собственные влажные фантазии про меня.
Все таки ник влияет. Ерш - рыба вредная и сильно зависит от прочего коллектива даже в ухе. Возможно мы незаметно превращаемся в свои сетевые я.
> Там не критика, а просто прокачивание ЧСВ. Это все равно что соринку в глазах других искать, когда у самого по бревну в каждом глазу.
Я, когда даже очень неприятна личность, но интересна тема, стараюсь максимально абстрагироваться. Представляю, что это совершенно незнакомый мне человек или там, наоборот, одноклассник какой нить, кого особо не жалко, но вроде как и не мудак. Короче, стараюсь разорвать привязку слов к личности их изрекшего. Получается совсем другой коленкор в диалоге, когда удается. Я даже прямых оскорблений так не замечаю, бо неинтересно скатываться в перепалку. Рекомендую к вооружению всякому, кто считает, что люди неправы!!!
> Все ошибаются, даже я. Но можно принять свою ошибку, а можно делать вид, что ничего не было. > Получение погона - закономерно.
Даже Дмитрий Юрьевич и Константин С. небезгрешны. Но им, например, как личностям публичным и сильно влияющим на аудиторию посыпать голову пеплом - противопоказано. Признать ошибку можно мимоходом, но в дальнейшем ее не повторять. Тоже вариант.
> Кто мы?
Ты да я, да мы с тобой.
> Я указал на то, что это не миллионы людей считаются, а миллионы просмотров. И stormlord не признал автоматически свою ошибку. > Более того, когда я предложил найти в себе капельку мужества и признать ошибку - он сделал вид что ничего не было.
Думаю просто оттого, что не больно то и хотелось дальше перетирать. И кстати, он исправляется.[censored] - здесь он свою ошибку таки признал, поторопился с суждением.
> И поэтому не нужно найти в себе капельку мужеству и признать свою ошибку. А еще вторую капельку мужества, чтобы признать под градом насмешек?
Это, кроме шуток, непросто. Особенно когда ты не перед живыми людьми, а вот так, фактически один на один с цифровой бездной. Тем не менее, твои слова справедливы.
> И подумал, что нихера себе сэкономил.
Ну, такие запары бывали наверняка у каждого. У меня такое бывает когда я беру на последние деньги дорогой алкоголь, думая, что его калорийность заменит мне мясо.
> И вообще прокачиваю здравомыслие.
Скинь билд, сравню со своим!
> Ага, забухать и продолжить писать дальше - делая вид что ничего не произошло? И никогда не возвращаться к этому, да? Бгггг.
А почему кстати нет. Даже есть такое выражение "с молчаливого согласия обоих сторон". Когда ты даешь оппоненту сохранить лицо - нормальный человек испытывает некоторую благодарность. Мудак ессно считает, что он тебя победил, но таким второго шанса обычно не дают.
> Не было там никакой последовательности. Становиться лучше можно только проделывая работу над собой.
Поскольку я к Тедди относился хорошо, его посты так или иначе читал внимательно и запоминал. Потому лично я могу говорить о том, что он последователен. Это мое ощущение от его здесь активности. Если ты придерживаешься противоположного мнения, мы просто в них не сойдемся. Но это не помеха.
> Ты можешь.
Ну вот смотри. Мне ты право на свое мнение и убеждение оставляешь, хотя во многом мы не сходились еще в прошлом диалоге (прошу кстати прощения, что прекратил его в одностороннем порядке, но меня просто ахнуло в водоворот событий и я на некоторое время просто выпал из любой сетевой активности. Бегло прочитать еще успевал, а написать категорически нет). Ровно как и я тебе. Хотя бывает, разговариваем о довольно таки определяющих мировоззрение вещах, где получаемся если не оппонентами, то скажем так, из разных лагерей. Это только потому, что в общении мы не переходим границы взаимной вежливости? или потому что признаем друг за другом возможную правоту?
> Принцип возможной ошибочности мнения > Иначе говоря, каждый участник должен быть согласен, что возможно, он не прав.
У меня с этим нет ни малейших проблем. В основном из за того, что хотя будучи без дураков - сообразительным, я всегда обращался в кругах, где были люди существенно умнее меня, у них было не зазорно спрашивать, им было не зазорно уступать и у них было полезно учиться. На своем обычно стоят те, чей круг таки или иначе признает за ними некое главенство. Короче, у тех, кто мало людей умнее себя встречал. Что кстати очень и очень плохо.
> Оба-двое еще три месяца могли задуматься над тем, что возможно они неправы.
Возможно, они не нашли в своих словах неправоты, поскольку не лицемерили и говорили именно то, что считали действительным.
> В этом треде ты предлагал соберсоберу озвучить мою неправоту - ну или озвучить собственную правоту - а он отсылает тебя поспрашивать других людей, в надежде что те тоже насрут себе в шаровары расскажут про меня Страшную Правду.
Гм. Ну можно на это и так посмотреть.
> Можно и не покаянно. А что не так с публичностью? > Да я бы и прошелся, но я не Путин с велосипедом - чтобы везде успевать.
Публичность - это всегда множитель. Если признать в ошибке один на один, не потеряв к себе уважения могут почти все, то сделать это на публике - уже не каждый. Потому приходится выбирать. Неохота выставлять себя невесть перед кем слабым.
Про мерило, это не к тебе, это к тем, кто случайно может прочесть.
> Я еще раз говорю - они только хамами были.
Не только. По мне, так если с ними изначально не вставать в позу и задавать больше вопросов - неплохие источники информации.
> Так а кто скрывается? В профиле снова поставить свои данные и вперед. Кмк - администрация может дать еще один шанс. Опять же никто не требует скрываться и изворачиваться - можно первым же тредом понаписать всякого как den_fmj:
Его забанил Д.Ю. Если администрация как бы не заметит этого возвращения - получится как бы двойная позиция. Это нехорошо для жизни ресурса. Ден же попал под каток на общих основаниях.
> Миссию и цель ты не предлагаешь достойную. А только кагбэ на слабо берешь - чтобы не отдавало шизофренией, только для этого и собираться в команды.
Я как бэ не ставил себе цель и задачу, поставить цель и задачу. Но если бы задался - ничего особо оригинального не предложил. Сначала создать сообщество, после ячейку, после партию, которая может заниматься общественно полезной деятельностью.
> Вот что - с ним мне объединяться, да? Или объединяться с теми, кто объединится с ним?
Если ваши цели совпадают - вместе будет сподручней, чем порознь. Если нет - то нет.
> Да хули там читать? Вот у тебя под рукой яростный боец ЗаВсеХорошее, против Всего Плохого - соберсобер. Уже два года бегает за мной, постоянные атаки - уже тыщи полторы коментов накатал в мой адрес.
Это, я звиняюсь, ваши личные дела и в них я в принципе не стану мешаться.
> Уже бы мог написать про меня Страшную Правду в одном мега-коменте. И начать мог бы прямо со слов: "Серый человечек называет Вилиора мудаком, а ведь Вилиор никакой не мудак, а наш камрад...."
Чудны дела.
> И другие подобны ему.
Определенная похожесть у многих тут присутствует. К тому же стоит проявить настоящую оригинальность - есть неслабый шанс попасть под каток непонимания.
Я вот, когда начинаю говорить серьезно о важных вещах - частенько собираю минусов. Хотя стоит пошутить про хуй в жопе - всем нравится, все смеются. Идти по жизни легко и смеясь, многим охота.
> Ну давай вернемся к цитате про подсчет миллионов людей на ютубе? Если посмотреть тред - никто кроме меня ничего не сказал про подсчет просмотров/людей на ютубе. Все дружно сделали вид, что ничего нет. И там минсуют мои коменты - потому что я говорю неприятные вещи: что общество тяготеет больше к срачам, а не к дискуссиям. > А лайкают коменты тех, кто говорит: "Все в порядке, граждане, продолжайте также и дальше. Мы тут все цивилизованные люди и все ведем дискуссии и все такое."
В точку. Говоря неприятные вещи - волей неволей ты себя противопоставляешь. И закономерный итог - минуса. Которые являют собой отклонение от генеральной линии. И даже это работает в обще стороны. Можно быть конченым уродом, но если говорить понятные и приятные слуху вещи - прокатишь за своего. Можно быть святее папы римского и резать правду по живому - и будешь отверженным.
> Ну вот я Плохой, Очень Плохой. Даже Очень-Очень Плохой. Очень-Очень-Очень Плохой. Вот меня забанят и мне все надоест и я сам уйду - и что дальше? И наконец-то конструктив забьет ключом, да? Все наконец-то смогут привести своих друзей на Вотт, которые с дискуссиями на "ты"? Ну и дальше у меня воображение пасует и не могу рассказывать как тут все станет хорошо - но в целом я прав, верно?
Нет. коллектив замкнется в себе и начнет себя пожирать, начнется деградация и окукливание. Без постоянного притока неофитов - пизда любому ресурсу\коллективу. Он просто перестает видеть свои недостатки, когда все друг с другом согласны.
> Ну и что тут делать Симиду? В плане того, чтобы чаще писать коменты? Заходить каждый день, чтобы таки больше вероятность была написать коменты. Что ему тут делать? С соберсобером разговаривать? С Вилиором? С другими спецтредовцами? В баре писать? Шутки писать?
Я понятия не имею, что ему тут делать. Зачем то же заходит. Я захожу, поскольку привык, здесь публикуются так или иначе большинство новостей имеющих какую то важность, ну и нравится возможность обсудить и пошутить.
Пока заходит он, чтобы свысока поплевать. Выглядит скверно.
Акилой от него было как то больше конструктива.
> М.б. каждый день, а лучший каждый час, собирать материал, чтобы через годик, а через пару лет, озвучить какие выводы? Но тут надо учитывать, что если выводы кому-то не понравятся, то они неправильные?
Какой материал? Досье на местных? ДА ладно. На такой подвиг даже я не способен, хотя редкий день не захожу. Выводы, которые делаются поверхностно, как правило ошибочными и являются. Не, "но согласитесь, какая прелесть мгновенно в яблочко попасть почти не целясь", случается, но редко. И тут явно не тот случай.
> Не может быть так что все очевидно?
Может. Когда Тедди посылают на хуй открыто и за это даже не одергивают - очевидней некуда.
Ну, раз уж что то родилось - Серега и его стиль мне импонируют, но ваши вечные срачи - нет. Я даже по мере сил стараюсь их сгладить. Без особых правда успехов.
> Нет, просто подбросил проект, где можно было бы друг другу ставить лайки. За всякую херню.
Это же еще круче. Отец основатель!
> Да как угодно. Только факт остается фактом - ничего кроме собственных фантазий и фантазий Вилиора.
Произведение живет отдельной жизнью от автора!
> Не вариант. Из сделанной ошибки должны быть сделаны выводы. И не просто не повторение этой ошибки, а несовершение некого кластера ошибок.
Ну так то ошибки тоже разные бывают. Одно дело тупо неправильно истолковать данные и другое - не владеть самой системой толкования. В первом случае - можно и не каяться. Просто быть внимательней.
> И че дальше? Теперь ошибки признавать будет? Или м.б. маленький косячок можно и признать. А фейлы мы не совершаем, извините!
Да кто же поймет душу человека, живущего с анимешницой. Я вот долго не выдержал.
> Я не говорю что это просто. Поэтому и говорю про мужество.
Всему есть время и место. Возможно еще настанет.
> Сохранения лица - это обоюдная стратегия.
Но первый шаг таки делает кто то один.
> Да пожалуйста. Он придерживался своего мнения и мы видим куда это его завело.
Случайность. Роковая. Это как попасть под ураган, который собрался за несколько часов, и быть проткнутым куском какого нить дерева.
> Ну только потому что мы соблюдаем правило - помнить что можем быть неправы, поэтому и не пытаемся достать ногой лицо собседеника. Бггг.
Когда мы окончательно вживим себе нейропровода во все значимые нервные узлы - удары ногой смогут быть сымитированы и интернет станет по настоящему вежливым местом!
> Это наоборот признак силы - признать что неправ и исправить.
Еще и исправить? Много, много труда в работе над собой.
> Из всех я готов пожалеть только Шпиля. Остальные унылы.
Ну блин. У меня просто ни с кем конфликтов не было, а темы порой выдавались интересные. Не настолько, чтобы писать петиции, но вполне достаточно на эдакий некролог.
> А так администрация должна сделать вид что ничего не было и убрать бан?)
Неа. Как то в стенгазете это отметить. Типа Шпиль взят на поруки.
> Кмк, делать тоже самое что и Дэн, только к адресатам добавить Дмитрия Юрьевича. И мы будем посмотреть через сколько времени выдохнется клятва)
Не стоит верить клятвам, особенно торжественным. Коротким обещаниям я верю куда больше.
> Невозможно это. Без цели ничего не будет - со временем игрушка надоест.
Это и про жизнь в целом верно. Я то себе цель нарезал, другое дело, что мне для этого нужно не столько большое сообщество, сколько вполне конкретные люди. Потому хреновый из меня коммунист, хоть и с левым уклоном.
> И что с того, что цль одинакова? Маленький бытовой пример - мы имеем одну цель в салоне маршрутки - доехать, или скажем в очереди - купить продуктов и все такое. Ни разу не наблюдал скандалов истерики в очереди/в салоне маршрутки?
Это не цель. Это так сказать, рутина. Называть целью такие мелочи - неспортивно. Эдак и носки постирать - цель.
> Я не предлагаю, я просто описываю реальность.
Эта ваша реальность ругательная и в приличном обществе ее надо прятать за полой шубы.
> Да это пожалуйста. Я вообще не ищу всеобщей любви - и некоторые люди могут испытать ко мне антипатию. И вполне себе могли бы культурно сообщать, что испытывают антипатию ко мне и моим коментам.
"Сэр, вы хуй и мудак и категорически отравляете мое здесь пребывание". А чо, звучит!
> И благородный дон соберсобер пытается отправить тебя кагбэ интервьюировать людей обо мне, которые будут приписывать мне всякое, но забудут сопроводить это аргументами.
Вот уж послал, так послал!
> Вот, например, коменты господина Dark Soul кстати где он - последние три. Практически идеальные коменты обо мне. Вот за этим предлагается тебе отправиться.
А. Этого я хорошо помню. У него концентрированная человеконенависть на фоне относительного успеха в небольшом городе. Это профдеформация.
> Отключенные вели себя таким образом не в первый раз, и даже не во второй. Постоянно одно и тоже. Месяцами.
Но репрессии накатили в конкретном треде. И подозреваю, по конкретной наводке. Это не было отключение по совокупности.
> И там не просто изложения своего мнения с аргументами, а фантазии и постоянный карнавал.
Там уже сложившийся стиль. Мне кстати вот еще и Рокфилда, в его личине тупого и дурного кочка не хватает. Многих ободрял и наставлял.
> Чтобы показать как неправ Симид - нужно просто озвучить истину. Так как будет звучать истина?
Гм. Про мертвяцкую? Истина звучит примерно так: ясно и без сантиментов дали понять, что в этом сегменте нашего бытия за слова таки последует наказание. Короче, Семина нахер не слать и пиздаболом не называть. Других в принципе можно.
> Да, вот до этого докатились. Спокойно друг друга дебилами называют. Нам надо срочно пообъединяться друг с другом, да?)
А как еще перевоспитывать то? Личным примером, тяжелой рукой и добротой.
Сейчас, сейчас