Это хорошо и правильно
>а самое главное - дать им >почувствовать, что они ничем не >отличаются по возможностям от >здоровых людей
а вот тут вкрадывается неправда.
потому что отличаются и сильно.
если бы не отличались - не нуждались бы в специальных условиях для обеспечения разных аспектов жизнидеятельности.
общество должно создавать максимально возможную безбарьерную среду, это правильно.
Но абсолютная интеграция невозможна .
Если слепой захочет быть машинистом метрополитена его завернёт медкомиссия, сколько бы он не кричал о том, что имеет право чувствовать, что ничем не отличается. Человеку с шизофренией не дадут прав на оружие, управление транспортом и работу в образовательном учереждении.
инвалиды отличаются по возможностям от здоровых, да и здоровые различаются между собой.
> Я не призываю в космонавты одноногих брать или слепых. Но обеспечить им нормальное существование, а самое главное - дать им почувствовать, что они ничем не отличаются по возможностям от здоровых людей, это обязанность каждого нормального человека.
Ты сам не замечаешь в своем утверждении взаимоисключающих параграфов? С одной стороны - в космонавты одноногих не берем, с другой стороны, они не должны чувствовать, что чем-то хуже тех же космонавтов.
> Так что в какой-то степени владельцев и руководство подобных объектов/организаций понять можно: с волками жить - по-волчьи выть.
Вобще-то владельцы подобных объектов ОБЯЗАНЫ обеспечить безопасность посетителей. Если владелец и руководство вменяемы, то они понимают, где их возможности обеспечить безопасность ограничиваются какими-либо факторами. И вот по этой границе они вынуждены сами предъявлять ограничения. В том числе, и по физическим параметрам граждан, начиная с роста-веса и заканчивая медицинскими показателями.
У одноногих и безногих космонавтов есть даже некоторое преимущество перед здоровыми - они легче и компактнее.
Безотносительно нравственной стороны обсуждаемого вопроса
Наверное надо было к своей фразе про равенство возможностей добавить "в повседневной жизни". Прошу прощения. И я не призывал и не призываю брать слепых в машинисты поездов метро. Однако вопрос, поднятый в теме, стоит так "надо запретить слепым (и инвалидам вообще) ездить в метро". Поскольку их эвакуация (в случае чего) будет связана с определенными трудностями. Их ведь придется как-то по эскалатору тащить! Я против такого подхода.
Если эвакуация будет сопряжена со значительными трудностями, пасностью для жизни и здоровья не только данного эвакуируемого, но и остальных пассажиров, то имеет смысл ограничить пользовпние такому человеку общественным транспортом и предоставить возможность перемещаться по городу иным способом, в случае необходимости.
Например в один самолёт несколько колясочников не посадят - есть лимит.
Лежачего, на каталке в метро не пустят - нет возможности обеспечить безопасное перемещение.
да.
и разные делегации тоже.
в разных компаниях разные квоты на число колясочников в салоне самолёта. Их же еще по трапу поднимают и по салону до места везут, на специальных зауженых авиаколясках
(я просто сильно в теме - много знакомых колясочников, в том числе и параолимпийцев)
> Ели человек менее жизнеспособен, то и живёт он хуже. И с этим ничего не сделать.
Вот отсюда как раз полшага до социал-дарвинизма. Ну или до т.н. "протестантской этики": если ты беден и/или болен, значит ты где-то серьезно накосячил перед Господом Богом нашим. А значит, помогать тебе - нахрен не надо, ибо это еще более усугубляет твой косяк (ну и карму портит).
> Вот отсюда как раз полшага до социал-дарвинизма.
Давеча подходит ко мне гражданин с бельмом, с рожей пьющего. И задаёт вопрос: почему люди такие хуёвые? Я инвалид по зрению, безработный, прошу у них денег, а они, козлы - не дают. Вот ты, дай мне денег!
А я, социал-дарвинист, я послал его нахуй. Был бы он здоровый - вьебал бы ещё. В общем - дискриминировал, как мог.
> А я, социал-дарвинист, я послал его нахуй. Был бы он здоровый - вьебал бы ещё. В общем - дискриминировал, как мог.
Ну, я тоже устал уже на светофорах и в пробках попрошаек нахуй посылать. Особенно доставляет бабка одна на въезде на проспект Мира около Золотого вавилона - лет 10 уже трется, все никак на квартиру на Кутузовском не соберет. Да и погоревших в 90-х на снятии кабелей с высоковольтных линий безногих-безруких афганцев - пруд пруди. Однако это не повод посылать на.. тетку, которая просто хочет, чтобы ее воспринимали как нормального человека, а не как недоразумение, мешающее "нормальным людям" чувствовать себя уютно и комфортно.
> Однако это не повод посылать на.. тетку, которая просто хочет, чтобы ее воспринимали как нормального человека, а не как недоразумение, мешающее "нормальным людям" чувствовать себя уютно и комфортно.
Вопрос не в уюте и комфорте, а в доступе ограничено дееспособного гражданина на опасный объект. Зуб дам, что её же на 85 % аттракционов не пустят.
> Однако это не повод посылать на.. тетку, которая просто хочет, чтобы ее воспринимали как нормального человека, а не как недоразумение, мешающее "нормальным людям" чувствовать себя уютно и комфортно.
Эту тётку и воспринимают как нормального человека, только незрячего. И спрашивают с неё как с нормальной.
> У одноногих и безногих космонавтов есть даже некоторое преимущество перед здоровыми - они легче и компактнее.
поддерживаю
безногих - только в путь!
с личным парашютом с орбиты все равно не выпрыгнешь, на земле из посадочного модуля равно на руках тебя вытащат, как человека, да и космические корабли уже давно пилотируются без педалей!
виртуозу Миронову во "Время первых" надо было в порядке режиссерской находки ампутацию сделать - без нижних конечностей ловко бы в трубе извернулся и дверь за собой захлопнул, назло Королеву!
Сейчас, сейчас
Это хорошо и правильно
>а самое главное - дать им >почувствовать, что они ничем не >отличаются по возможностям от >здоровых людей
а вот тут вкрадывается неправда.
потому что отличаются и сильно.
если бы не отличались - не нуждались бы в специальных условиях для обеспечения разных аспектов жизнидеятельности.
общество должно создавать максимально возможную безбарьерную среду, это правильно.
Но абсолютная интеграция невозможна .
Если слепой захочет быть машинистом метрополитена его завернёт медкомиссия, сколько бы он не кричал о том, что имеет право чувствовать, что ничем не отличается. Человеку с шизофренией не дадут прав на оружие, управление транспортом и работу в образовательном учереждении.
инвалиды отличаются по возможностям от здоровых, да и здоровые различаются между собой.