Борьба с ВИЧ: прогресс в мире, но не в России

придумали какое то пугало и борются с ним. А люди как мерли от рака так и мрут.

>
> Методы диагностирования постоянно улучшаются, болезни постоянно излечиваются

А деньги постоянно осваиваются. Ведь проще героически бороться с придуманной проблемой чем с реальной,да?

> Часть нелеченых больных сифилисом так и остаются хроническими носителями бледной трепонемы без симптомов третичного сифилиса всю жизнь.

Извиняюсь просмотрел.
Хорошо человек заразился сифаком но не помер. Но разносчиком то он остался да еще каким. И через слюну и по половой части. Причем может и сам про это не знать. Тем более ужасно.
По поводу ВИЧ(СПИДа). Я не говорю что его вообще нет, я про то что из мухи делают слона.
Ты согласен что насчет "чумы 20го века" мягко говоря приврали? Хотя бы потому что по сравнению с чумой его заразность на уровне статистической погрешности.
И на мой взгляд это именно " проблемы, создаваемые фармкорпорациями в условиях капитализма (то есть - социальные, по сути)". Количество людей кормящиеся на этой проблеме зашкаливает. И гандоны продают и шприцы и всякие брошюрки печатают и тд и тп.
Все в кучу собрали. В горбачевские времена так с алкоголем не боролись как сейчас с ВИЧ. Причем с чем борятся не совсем понятно.

>
> Вовсе не приврали. Он ровно так же неизлечим. И - основная проблема - он перестает быть болезнью маргиналов.

Я не про неизлечим. Под чумой подразумевается не только неизлечимость( почему то тоже люди не вымерли) но и скорость распространения то бишь эпидемия. Так вот,ты согласен что насчет чумы 20 века журналисты погорячились?

> Хорошо человек заразился сифаком но не помер. Но разносчиком то он остался да еще каким.
>Не обязательно.
>

А что, спирохета не в крови живет?


> И через слюну
>Возможно, но вряд ли

> и по половой части

>Так. Но - сюрприз - несмотря на вопли попов о разврате, таки нет такого, чтобы прям все еблись со всеми. Большинство людей за всю жизнь имеет очень немного половых партнеров. Тем >более, во времена, когда это было государственной проблемой, там вообще, как правило, одним партнером на всю жизнь обходились.
>
ты выше написал что через слюну все таки возможно. Т.е. кроме половой ебли существует еще один путь заболевания. Ты согласен что сифилис более заразен чем СПИД(ВИЧ)?
А еще есть гепатит который тоже через кровь передается и тоже прямой путь на кладбище. Но со СПИДом носятся как дурни с писаной торбой а с гепатитом нет. Потому как про гепатит так страсти накалить не получится.

> ахуеть статистика.

Ну приведи свою.

>
> Сколько твоих знакомых умерло благодаря асфиксии?


Еще раз. Ни рак, ни сердце и ни кровоизлияния ни с чем ни перепутаешь и ВИЧ к этому никаким боком ни касается.
Вот твои слова
"От СПИДа не помирают, СПИД убивает иммунитет и дает возможность какой-нибудь безобидной простуде человека угробить. Но граждан, которые пострадали, я да, знаю."
Ну так сколько из этих пострадавших граждан померло от безобидной простуды или что ты там имел ввиду? Наличие СПИДа можно скрыть но странную смерть не скроешь.

Отвечать на прямой вопрос ты не хочешь отсюда я делаю вывод - ни одного из твоих знакомых от СПИДа(ВИЧ) не умерло.
Возможно у кто то нашли ВИЧ и теперь всячески пугают.
Итак существуют какие то люди умершие благодаря СПИДу которых никто не видел но все знают что их очень много и вообще это "чума 20 века".
Это значит сначала человек ВИЧ заразится ( только через кровь) , потом у него возможно разовьется СПИД и потом он возможно помрет от чего то безобидного. Под трамвай случайно попасть проще.
Из мухи сделали слона.

Ладно,веруешь ты в сей "бич рода человеческого" ну и веруй дальше. Собственно об этом можно было догадаться потому как ты сразу обзываться начал и предрекать что такие как я скоро вымрут . Ну ты то я так понимаю выживешь потому как умный.
Удачи.

>
> Ты дурак? При чем тут твоя дурацкая вера? ВИЧ и СПИД - объективная реальность. То что ты полностью невежественен и ничего не знаешь, не означает, что этого нет.

Ты дурак? Я вообщето сначала читаю ветку а потом словами кидаюсь.
Я спросил у камрада pyth2000 сколько человек из его знакомых померло благодаря СПИДу . Вот у меня от СПИДа ни одного а от рака, инфарктов и инсультов - навалом. Ну и что ему мешало меня носом ткнуть? Начал стрелки переводить и дурака включать. Потому как сказать то нечего - есть видимо несколько человек у которых нашли ВИЧ но не мертвых.
К тебе кстати тот же вопрос просвещенный ты наш - сколько человек из твоих знакомых померло благодаря СПИДу. Ну скажем странные смерти от простуды,гриппа ,ангины и тд. которые обычно люди легко переносят. И сколько померло от рака, инфарктов и инсультов.
А читать книжки я и без тебя умею. Я уже армию отслужил когда про него только говорить начали.

> ВИЧ-инфицированных ты встречал и знаешь их. Также как, например, зараженных гепатитом C. Просто обычно люди не говорят об этом окружающим, а на лбу у них не написано.

Может быть и так. На моей памяти про ВИЧ уже лет 30 говорят. То бишь ходят люди инфицированные годами кто то про это знает и лечится, кто то вообще не знает и не лечится , а болезнь у них никак не проявляется. А если бы проявлялась то должны происходить странные смерти.
Или найдено лекарство и ВИЧ(СПИД) уже вылечили? Ну как сифилис поймал.
Ну так и с онкологией та же картина - кто то знает и лечится, кто то вообще не знает что заболел. Но результат другой - кто то вылечивается но многие помирают.
Открой мне глаза - это СПИД вызывает опухоли и тромбы?

> > Может быть и так. На моей памяти про ВИЧ уже лет 30 говорят. То бишь ходят люди инфицированные годами кто то про это знает и лечится, кто то вообще не знает и не лечится , а болезнь у них никак не проявляется. А если бы проявлялась то должны происходить странные смерти.
>
> Ну так они и происходят, но ты о них не знаешь.

Предыдущий комментатор утверждал что благодаря СПИДу происходят смерти от чего то элементарного типа простуды.



> > Открой мне глаза - это СПИД вызывает опухоли и тромбы?
>
> Опухоли - да. Есть такие, которые встречаются чаще всего именно у ВИЧ-инфицированных (саркома Капоши). Связано это с тем, что ВИЧ подавляет противоопухолевый иммунитет.
>

Ну наконец то первый разумный аргумент вместо эмоций. Так с этого и надо было начинать а не не срач разводить. Все, вопрос закрыт.

> Дада. Единичных. Чувак, извини, мне неинтересно, ты простых вещей не понимаешь, аргументы игнорируешь

Ты ни одного аргумента не привел. От слова совсем. Одни эмоции. А dr103 привел аргументы на которые я возразить не могу.

> > камрад, аргумент был у dr103 был один - СПИД к раку тоже причастен. Все, пазл сложился и возразить нечего.
>
> Пиздец. То есть, то, что он _ВООБЩЕ_ иммунитет убивает, что является первопричиной 100% болезней, любых, вообще - тебе похуй?

Камрад, написать можно все что угодно но утверждение должно иметь доказательства как прямые так и косвенные.

Если убивается иммунитет и все настолько серьезно то люди должны массово гибнуть скажем от пневмонии или гриппа а инфаркты инсульты и всякие там раки должны быть гдето на уровне погрешности. Чихнули на тебя в автобусе и кирдык. Но этого нет. Хотя в последнее
время стали появляться сообщения об умерших от гриппа но они довольно редкие. Отсюда и вопрос про несоответствие.
Аргумент насчет того что знают и молчат очень слабый потому как профосмотров сейчас практически нет а до 50 лет в больнице человек зачастую оказывается случайно и соответственно про ВИЧ может просто не знать. И про рак может не знать изза чего люди от него и мрут в таких количествах. То бишь по смертности на первом месте должно быть чтото самое тупое и распространенное.
Насчет 100% болезней тромбы тоже от него? От бешенства никакой иммунитет не поможет и от столбняка тоже. Не горячись.
И еще, по поводу профессиональной деформации. У спидолечебника картина мира будет одна. У травматолога совершенно другая. А если послушать судмедэксперта то на улицу вообще выходить нельзя хотя и это навряд ли спасет. Знакомая женщина-психиатр во всех встречных видит диагнозы и в себе похоже тоже сомневается. И все правду говорят. Так что это аргумент но не очень сильный.

> > Ну и он конкретно сказал что умершие знакомые есть.
>
> Я тебе ровно тоже самое ответил. Но ты тупишь и начинаешь доёбываться до мышей - отсюда и вопрос про асфиксию.

Ты написал что пострадали а не умерли. Это несколько разные понятия. А при чем здесь перекрытие кислорода я вообще не понял.

> Это пиздец, чувак, как ты до полтинника дожил и тебя током не убило и каток не раздавил? Мне чисто справочно интересно.

Камрад, ты геометрию в школе учил? Помнишь как первоначально нужно было доказывать абсолютно элементарные вещи? Ну так и доказывай а не уходи на эмоции.
Пишешь ты конечно интересно но это из серии "если в кране нет воды". Все что можно и нельзя за уши к ВИЧ притягиваешь. В результате и получается недоверие к сказанному. И с бешенством у тебя иммунитет справляется, а то что вакцину при укусах животных колят так это от СПИДа или все таки от бешенства?

Написал бы что иммунитет отключается не на все или частично отключается и вопрос бы снялся. Так нет, ты напролом идешь и на эмоции давишь.

Я написал откуда в организм попадают возбудители болезней. Если я не прав опровергни.
Кстати если порезался и сразу получил столбняк то при отсутствии иммунитета он вообще всех обгонит и смерть от столбняка будет на 1м месте.
Что на первом месте смерть от инфарктов и инсультов так это ВОЗ - опровергай их.
Ну и т.д.
что касается меня то и с электричеством я работать умею и на производстве работал. Без проблем. А вот если бы во всем и всем на слово верил то пожалуй и не дожил бы.

> Это была самая суровая эпидемия гриппа, которую я видел, но и сейчас каждый год мрут от него и это не редкость.

Про грипп согласен, я погорячился. Потому как опасен не сколько грипп сколько его последствия. Вроде переболел а какой то из органов накрылся. И помер потом вроде как не от гриппа но причиной был грипп.
Но а ты вообще жуть какую то рассказал. Ну,как то мимо нас это проскочило. По ящику орали чтото , так они постоянно чем то пугают.

> Нет конечно. Сейчас ВИЧ-инфицированных 1% в России. Это просто носителей, пока что без СПИДа. Больных СПИДом гораздо меньше. А у какого процента атеросклероз (причина инсультов и инфарктов)? У людей старше 40 лет пожалуй у 90%! Понятное дело, что от инсультов и инфарктов все и помирают, а умершие от последствий СПИДа по сравнению с ними - мелочь.

ну так с этого я срач и начал после чего меня сразу дураком обозвали. Правда я про рак написал ну так СПИД по сравнению с онкологией тоже мелочь, верно? Ну в смысле по количеству смертей?
Да видов рака много но суть то одна - завелся "чужой" который куда нибудь да пристроится. Рак как туберкулез по моему только на волосах не растет а так везде бывает.