РОИ: Установить продолжительность рабочего дня 6 часов

roi.ru — Фонд Рабочей Академии
Новости, Политика | hulagu 19:18 18.07.2017
79 комментариев | 101 за, 1 против |
#51 | 11:34 19.07.2017 | Кому: вован сидорович
> Ну, так оно не само насралось

Это то понятно, я несколько про другое. Вижу иногда ситуации. Два руководителя. Один так себе, плывет по течению, у него под руководством натуральная жопа, но не колышит, главное чтобы ничего не менялось. Другой держит все в руках, не дает подчиненным пинать балду, но руководимый объект максимум хорош, а отличным ему мешает стать деятельность граждан которые сидят хер знает где(на свадьбы вон ездят к друзьям попеть, на Украину сбегают, за Трампа пьют)
#52 | 11:36 19.07.2017 | Кому: namespace
> Стал работать по 40 резко выросло каяество продукта.

Как то раз наблюдал конференцию. 3 человека в теме, но с 80 часовой рабочей неделей 2 часа обсуждали вопрос по кругу, так что человек изначально бывший не в теме въехал и за 15 минут отработал решение вопроса.
#53 | 11:36 19.07.2017 | Кому: namespace
> Читаю перепись трудоголиков. В рабочее время. На вотте. Интересно.

Всегда приятно увидеть опытного доктора, ставящего диагноз по комментариям в интернете. Я вот, например, прошлую ночь работал, и в эту буду. А днем у меня официальный отсыпной и его я трачу на сидячую работу и возню с документами, в перерывах забегая на Вотт чтобы мозги не закипели.

> Но согласен с теми, кто говорит что регулярные перегрузки зло. Работал по 60 часов в неделю года 4, с одним выходным в неделю, вымотался жутко. Стал работать по 40 резко выросло каяество продукта. Ечть время на осмысление, обучение и развмтие.


Небходимо уходить в отпуск недели на 2 каждые полгода - так значительно легче.
#54 | 11:38 19.07.2017 | Кому: ДОМик
> Не надо говорить за всех.

Прыщавым интеллектуалам подобное объяснять бесполезно. Если они гадят - то и все кругом засранцы.
#55 | 11:40 19.07.2017 | Кому: вован сидорович
> А если бы руками водители занимались не ИБД, а теми обязанностями

Где - как. В моей конторе (не бюджет) генеральный и технический директора прихезжают за часа до меня и уходят сильно позже. В выходной их вижу на работе регулярно, приезжая по мелочам или авралам.
#56 | 11:43 19.07.2017 | Кому: ДОМик
> Не, скорее если бы половине службы не приходилось работать за две штатные единицы.

Чтобы работника занять на 100% возможностей, нужно давать ему нагрузки на 200%, это ж основы эксплуатации.
#57 | 11:45 19.07.2017 | Кому: вован сидорович
> Опять же - косяк руководителей

Руководители есть разные. Есть такие, на место которых я не пойду ни за какое бабло, ибо здоровье за него не купишь. При этом со стороны пролетария, то есть меня, именно так и видится - все начальство дураки и нихера не делают.
#58 | 11:48 19.07.2017 | Кому: babonZ
> Верхние руководители как будто эксперименты проводят: а давайте сократим одну единицу. Работаете? А давайте ещё одну. Не сдохли? Готовьтесь ещё к одному.

Как вариант "Сетевые конкуренты сбивают цены ниже себестоимости, народ сидит без денег и не хочет покупать хорошее качество, государство постоянно прибавляет поборы, кредит в н-цать лямов надо платить. Как бы так сделать, чтобы зарплату было чем платить и при этом ее не уронить настолько, что все разбегутся?"
#59 | 11:50 19.07.2017 | Кому: ДОМик
> Никакого аврала, текущей работы всегда много.

Удивительно, что такое нужно объяснять. Не видел ни одной организации, кроме отдельных бюджетных, где бы кому-то не хватало работы.
#60 | 11:57 19.07.2017 | Кому: sand2net
> Руководители есть разные. Есть такие, на место которых я не пойду ни за какое бабло, ибо здоровье за него не купишь. При этом со стороны пролетария, то есть меня, именно так и видится - все начальство дураки и нихера не делают.

Я в своё время, почуяв предстоящее назначение на руководящую должность скоптил с работы в течение месяца, т.к. знаю, что настоящая работа руководителя - это не ЕБЦУ с умным видом раздавать и в ведомости расписываться за самую большую зарплату, а очень много что знать и уметь надо, в т.ч. обладать определенными врожденными качествами. Чувствовал, что не потяну. Однако это не значит, что ряд самоуверенных граждан пищом лезут на должности, где не смогут сделать ничего хорошего.
#61 | 11:58 19.07.2017 | Кому: WERT
> Как тут принято говорить - "папе своему советы давай".

Мой в советах не нуждается, он и так сумел воспитать меня порядочным человеком. А твоему советовать предохраняться уже поздно.

> сначала читай внимательно, что комментирешь. А потом пиши. Предварительно подумав.


В твоем комменте содержится законченное предложение

> По факту - человек нормально работает 4-6 часов. В остальное время "вату катает".


При этом каких-либо "фактов", "по которым", не приводится. Далее идет проекция своих собственных недалеких суждений на всех работающих людей.

> Ну исключения конечно можно найти - например какой-нибудь конвеер по фасовке пряников. Там человек работает пожд темп конвеера все 8 часов. Но если брать тем рабочие места где темп держит сам работник - он более 4-6 часов нормально не работает.


Ты бы пошел поработать на производство или на стройку, в общем туда, где есть четкие сроки и контроль исполнения. Ну, чтобы в следующий раз херню не нести. "темп держит сам работник" - это про офисных креаклов или бюджетные синекуры, где никто ничего не требует и всем на все насрать.
#62 | 12:01 19.07.2017 | Кому: вован сидорович
> Чувствовал, что не потяну.

Я однажды влез. Через год стали неметь пальцы на правой руке и шея периодически подергиваться влево. Зато получил охуенный опыт видения с той стороны и понимание разных уровней ответственности, пролетарское отношение как рукой сняло.
#63 | 12:13 19.07.2017 | Кому: Всем
[доминирует, наслаждаясь заслуженным преподавательским летним отпуском]
#64 | 12:52 19.07.2017 | Кому: Котовод
> Как то раз наблюдал конференцию. 3 человека в теме, но с 80 часовой рабочей неделей 2 часа обсуждали вопрос по кругу, так что человек изначально бывший не в теме въехал и за 15 минут отработал решение вопроса.

Скорее тот самый случай, когда "глаз замыливается", как я называю. Когда монотонно долбишь одну задачу и ходишь "как баран на веревочке по кругу" (c) и не можешь увидеть что делаешь не так. Помогает отдохнуть или отвлечься. Именно поэтому нужно решать задачи по возможности разных направлений и в течение дня переключать мозги на разное. Ну и развивать у себя способность смотреть под нестандартным углом, осмыслить вопрос не по шаблону. Или привлечь человека со стороны, как в описанном тобой случае.
#65 | 13:22 19.07.2017 | Кому: sand2net
> > Как тут принято говорить - "папе своему советы давай".
>
> Мой в советах не нуждается, он и так сумел воспитать меня порядочным человеком. А твоему советовать предохраняться уже поздно.

:) человеком? порядочным? Чувство юмора, небольшое, у тебя есть конечно. Хоть что-то человеческое)
И насчет советов твоему папе это конечно было зря. Прости. Ведь ты же не знаешь настоящего своего папу. Как часто бывает в таких случаях - твоя мамашка так и не вспомнила поди с бодунища, у какого по счету презерватив порвался.

>

> > сначала читай внимательно, что комментирешь. А потом пиши. Предварительно подумав.
>
> В твоем комменте содержится законченное предложение
>
> > По факту - человек нормально работает 4-6 часов. В остальное время "вату катает".
>

Ясно - дальше одного предложения читать не умеем.

> При этом каких-либо "фактов", "по которым", не приводится. Далее идет проекция своих собственных недалеких суждений на всех работающих людей.


Далее - читать надо и понимать то, что написано. А не писать бред.


>

> > Ну исключения конечно можно найти - например какой-нибудь конвеер по фасовке пряников. Там человек работает пожд темп конвеера все 8 часов. Но если брать тем рабочие места где темп держит сам работник - он более 4-6 часов нормально не работает.
>
> Ты бы пошел поработать на производство или на стройку, в общем туда, где есть четкие сроки и контроль исполнения. Ну, чтобы в следующий раз херню не нести. "темп держит сам работник" - это про офисных креаклов или бюджетные синекуры, где никто ничего не требует и всем на все насрать.

Ты бы дружок сам что-ли поработал. Работник **уев.
Таких как ты, вещающих величественную херню, в различных управлениях - выше крыше. Которые нихера не видят и ничего не понимают. Примерно такую же чушь, как и ты, порят постоянно.
Работники ржут и пальцами у виска крутят вслед, но их это не останавливает. Как впрочем и тебя.

ЗЫ Поскольку с дегенератми предпочитаю не общаться, то и тебе отвечать больше не буду Отвечать можешь не трудится. Только не забудь поблагодарить того человека, что тебе читал вслух и кто за тебя текст набирал, и можешь его отпустить (цени чужое время).
#66 | 13:45 19.07.2017 | Кому: WERT
Такие когда даже их по ебалу бьют заслуженно - не понимают, что хамят людям. Диванные задроты неспособны нормально общаться, не поливая окружающих говном.

Сморозить херню, обдать всех помоями, а на критику отвечать - "не указывайте мне жить" и "ты неправильно все понял" - любимые танцы подобных тебе персонажей.

И требовать перечитывать по 10 раз свою херню, в целях "осмыслить". Нахер никому не вперлось это перечитывать, как и вы сами - "работники", просиживающие сраки с умным видом за монитором, не знающие реального мира и не умеющие нормально работать - от постановки задачи до результата. Считающие, что если они ради 4 часов работы в день делают огромное усилие над собой, а в остальное время ебут вола - то и весь остальной мир устроен точно так же. Крутите пальцем хоть у виска, хоть в жопе, что вам более ближе.

И я тебе не дружок, милый. Твои дружки собираются в других местах, под разноцветными флажками. Можешь пойти и рассказать им, как круто ты победил в интернете сегодня.
#67 | 14:04 19.07.2017 | Кому: sand2net
> Скорее тот самый случай, когда "глаз замыливается", как я называю.

Не там просто граждане заработались до уровня зомби.
#68 | 14:13 19.07.2017 | Кому: Котовод
> Не там просто граждане заработались до уровня зомби.

Таких тоже видел, и сам был, к сожалению. Повторюсь, надо отдыхать, причем регулярно. Но не значит, что каждый день!!!
#69 | 14:19 19.07.2017 | Кому: sand2net
> > Читаю перепись трудоголиков. В рабочее время. На вотте. Интересно.
> Всегда приятно увидеть опытного доктора, ставящего диагноз по комментариям в интернете.

Взаимно! Почему ты принял это на себя ?!

> Я вот, например, прошлую ночь работал, и в эту буду. А днем у меня официальный отсыпной и его я трачу на сидячую работу и возню с документами, в перерывах забегая на Вотт чтобы мозги не закипели.


Отоспаться успеваешь ?!

> > Но согласен с теми, кто говорит что регулярные перегрузки зло. Работал по 60 часов в неделю года 4, с одним выходным в неделю, вымотался жутко. Стал работать по 40 резко выросло каяество продукта. Ечть время на осмысление, обучение и развмтие.

>
> Небходимо уходить в отпуск недели на 2 каждые полгода - так значительно легче.

Так работать можно, но творческие потуги как то снижаются. Про себя могу еще сказать, что иногда под интересный проект выключаться из задачи вообще не хочется. Так и думаешь, ну часик еще посижу. Потом бах уже пол десятого!

Самое удивительное, что такая наргузка не в напряг, а когда идет работа рутинная скучная, то и после 8 часов домой приходишь и падаешь.
#70 | 14:29 19.07.2017 | Кому: namespace
> Взаимно! Почему ты принял это на себя ?!

Неее, доктор, я знаю эти ваши штучки!!! Нет!!!

> Отоспаться успеваешь ?!


На выходных, в субботу, как говорится, "до выперду".

> Так работать можно, но творческие потуги как то снижаются.


Оно ж не постоянно так, бывает производственная необходимость. В данном случае - проведение работ, связанных с остановкой услуг большому числу клиентов, днем - не вариант. Плюс, тот случай, когда нахер творчество, надо выполнить четко заранее сформулированный план. Который не избавляет от факапов и авралов в процессе!!!

> Про себя могу еще сказать, что иногда под интересный проект выключаться из задачи вообще не хочется. Так и думаешь, ну часик еще посижу. Потом бах уже пол десятого!


Ты не жадный просто, надо сказать себе "зачем все ништяки сразу - надо оставить на завтра! или даже послезавтра!!!"

> Самое удивительное, что такая наргузка не в напряг, а когда идет работа рутинная скучная, то и после 8 часов домой приходишь и падаешь.


По-разному, сильно по-разному. Мне примерно после месяца такого марафона "на энтузиазме" надо дня четыре спать/потупить в интернетик. Однако производительность поражает, скучаю по тем временам!!!
#71 | 19:40 19.07.2017 | Кому: Всем
Мы на производстве за 8 нихера не успеваем, куда там за 6!
#72 | 20:55 19.07.2017 | Кому: WERT
> И насчет советов твоему папе это конечно было зря. Прости. Ведь ты же не знаешь настоящего своего папу. Как часто бывает в таких случаях - твоя мамашка так и не вспомнила поди с бодунища, у какого по счету презерватив порвался.

Пожалуй, на этом месте я нажму бардак-баттон.
#73 | 22:11 19.07.2017 | Кому: stormlord
> Пожалуй, на этом месте я нажму бардак-баттон.

Да на здоровье. И на оппонента моего тоже не забудь нажать.
#74 | 21:55 20.07.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> т.к. объем работы он выполняет тот же.

Это как, прости? У меня технологические операции по времени фиксированы, если объем работы оставить тот же, то в 6 часов он упихнется только с нарушением технологии.
#75 | 04:19 21.07.2017 | Кому: twinkle
> Это как, прости? У меня технологические операции по времени фиксированы, если объем работы оставить тот же, то в 6 часов он упихнется только с нарушением технологии.

Это достигается за счет технологического развития. Не знаю конкретно твой случай. Но в общем, когда технически процесс ускорить нельзя. (например он привязан к физическим и химическим реакциям) можно увеличить количество одновременных операций. И многими другими способами.

Сокращение рабочего дня это естественный для социально ориентированного общества процесс являющийся следствие увеличения производительности труда за счет технического развития и совершенствования технологий производства.
#76 | 04:28 21.07.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> можно увеличить количество одновременных операций.

Не одного человека посадить чинить плату размером 5*10см, а троих?)))
#77 | 04:38 21.07.2017 | Кому: twinkle
> Не одного человека посадить чинить плату размером 5*10см, а троих?)))

Ну например сделать роботизированный станок, которому один человек может дать указание исправлять неполадки на плате. Человек исследует плату, находит не исправность, вводит программу ремонта (платы стандартные, поломки зачастую тоже), а дальше правит и чинит ее станок. Причем я это не сам придумал. Мне этот пример еще в универе препод рассказывал. Современные технологии и не такое позволяют сделать. Сам можешь прикинуть насколько ускорится технологический процессв твоем случае. Когда ты время будешь тратить только на выявление неисправности и ее маркировку. А паять, править, заменять детали на стандартной плате будет автоматический станок. И делать он это будет с микронной точностью и без перерывов на перекур. А пока он ее чинит, ты проверяешь следующую.
#78 | 17:15 21.07.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> а дальше правит и чинит ее станок.

Слушай, ну я тебе как практик с опытного производства скажу, невозможно править некоторые вещи автоматизированно. Я сама сидела на доработке и исправлении, хренова туча нюансов. Вот есть у тебя непропай разъема типа bga-шного, тупо припоя на нем не долито было с завода, ставил конвейер. Как ты его ни грей, припоя на нем не нарисуется. Такие разъемы снимают и все 500 точек проверяют и проливают вручную. А потом опять на установку. Или снять хитрый разъем с 10-слойки, которую нельзя греть. Я их вообще хирургическим зажимом рывком дергала.
#79 | 20:03 21.07.2017 | Кому: twinkle
> Слушай, ну я тебе как практик с опытного производства скажу, невозможно править некоторые вещи автоматизированно.

А я тебе, как теоретик с инженерно-физическо-копьютерным образованием, скажу, что это не не возможно по нынешним временам, а лишь вопрос времени и денег.

> Вот есть у тебя непропай разъема типа bga-шного, тупо припоя на нем не долито было с завода, ставил конвейер.


Т.е. сам процесс производства автоматизирован?

> Такие разъемы снимают и все 500 точек проверяют и проливают вручную

> Или снять хитрый разъем с 10-слойки, которую нельзя греть. Я их вообще хирургическим зажимом рывком дергала.

Знаешь вот то что ты описала, на мой взгляд, не относится к разряду технически принципиально нерешаемых задач. Вопрос только в цене реализации и экономической оправданности.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.