> Скоро у китайцев будет новая линейка самолётов и старания наших "Они украли наши наработки!
Будем посмотреть. На сегодняшний день самолеты такого класса делают только в в колоссальной кооперации в США и ЕС. Да и там взаимное перекрестное опыление двигателями, агрегатами и материалами обширнейшее. Меня лично радует, что наши авиконструкторы, даже совместно решили что-то сделать. Из новости не увидел намерений китайцев украсть наши технологии, и наши- попилить. Посему- успехов!
> Будем посмотреть. На сегодняшний день самолеты такого класса делают только в в колоссальной кооперации в США и ЕС. Да и там взаимное перекрестное опыление двигателями, агрегатами и материалами обширнейшее. Меня лично радует, что наши авиконструкторы, даже совместно решили что-то сделать. Из новости не увидел намерений китайцев украсть наши технологии, и наши- попилить. Посему- успехов!
СССР строил широкофюзеляжники опираясь на собственные ресурсы и мощностя. Вопрос: "Зачем китайцам Россия после получения всей технологической цепочки?"
> СССР строил широкофюзеляжники опираясь на собственные ресурсы и мощностя
Да, что-то слышал такое. Но так уж случилось, что мы живем не в СССР, хотя мне бы хотелось. Поэтому информация, реализация которой принесет пользу моей стране, радует.
В ОАКе уже 2 года начало этих работ торжественно объявляют. Продвижение за 2 года мизерное, хотя китайцы даже какие-то деньги уже заплатили.
> Вопрос в другом - зачем китайцам наши устаревшие технологические цепочки?
Они хотят чтобы мы их научили проектировать, а не копировать.
Копировать они научились отлично, а вот с самостоятельным проектированием у них огромные проблемы. Тотальная неспособность к принятию самостоятельных инженерных решений, видимо в силу менталитета.
Вот они и хотят чтобы мы их научили секретным русским способам работы типа "хуяк, хуяк и в продакшн".
ИМХО ничего не выйдет из этого проекта, ну кроме некоторого количества бабла высосанного ОАКом у китайцев.
Они тупо не способны брать на себя ответственность, и будут бесконечно передавать решение вышестоящему начальнику. Те вопросы которые в России решает дядя Вася загадочным русски словом даихусим, в Китае может решить только товарищ Си.
Хорошо если товарищ Си сказал откуда копировать, а если нужно что-то новое изобрести? Проблема!
> Это у них так исторически сложилось, или ты тут расовые теории рисуешь?
Есть такое слово менталитет, ты его существование думаю не будешь отрицать? Сколько в нем исторического, а сколько расового науке не известно.
В силу устройства языка может быть у них так мозги устроены.
Они хотят чтобы мы их научили быть первопроходцами, шоб как у Королева было.
Русские же вечно изобретают собственный велосипед.
Вот кстати если МС-21 таки полетит, а мы в это верим и с нетерпением ждем. То у нас будет впервые в мире реализовано полностью композитное крыло. От этой идеи пока отказались боинги и аэрбасы.
Однако русское распиздяйство, это обратная сторона этой медали. Так что у всех свои недостатки.
И к сожалению русские дураки, принимают свои идиотские решения с той же легкостью что и русские гении.
> Есть такое слово менталитет, ты его существование думаю не будешь отрицать?
Это выдуманная хуйня. А может и не выдуманная. Всё зависит от того, какой смысл туда вкладывать. Я не верю, что какие-то национальные особенности могут сформирровать какой-то специальный образ мышления у людей. Тут скорее исторические, экономические и прочие причины.
> Они хотят чтобы мы их научили быть первопроходцами, шоб как у Королева было. > Русские же вечно изобретают собственный велосипед.
Наши тоже не всегда сами всё изобретали. Кой-чего и напильником дорабатывали. Не сразу всё получалось. А кое-чего и не получалось совсем.
> Однако русское распиздяйство
Это из "менталитетной" оперы. Распиздяйство у всех присутствует.
Разрешите побыть пророком. Что будет с этим российско-китайским проектом? Китайцы выжмут из нас максимум нашего (читай: советского) бесценного и наработанного десятилетиями опыта постройки и разработки самолётов. И будут строить свои самолёты.
Что получит Россия? После того, как будут передано все что мы можем дать полезного... у нас будет какой-то нерешающий пакет акций в этом проекте, выданный какой-нибудь особе, приближённой ко двору. Потом, несколько лет спустя, в связи с обостренным ЧСВ особа или двор воспылают гордостью и потребуют большего от китайцев. Тогда их пошлют подальше. Вежливо или невежливо, зависит от обстоятельств.
Цитата: "Главные преимущества российской стороны, по мнению Ван Янаня, заключаются в опыте в разработке широкофюзеляжного пассажирского самолета Ил-96". Есть серьёзные подозрения что в итоге мы передадим просто все наработки по этому авиалайнеру китайской стороне. А умение китайцев феноменально быстро ставить свои и чужие идеи на поток, многократно доказано опытом последних лет. Также как и "умения" современной России растранжиривать на сиюминутные тактические цели стратегические преимущества.
В результате Китай получит развитие китайского самолетостроения, рабочие места, рост экономики, развитие инженерной и научной мысли. А у нас кто-то будет плавать на новой яхте, или жить во дворце. Не верю я в способности правительства, которое уже практически помножило на ноль существующее гражданское самолетостроение в России, создать что-либо новое и толковое. А мы уже угробили гражданское авиастроение, как мощную индустрию. Как можно было потерять громадный рынок Туполева и Ильюшина, понять практически невозможно.
И общий совет. Китайцы нам не друзья. И не враги, но и не друзья. Уже сейчас бывая в Китае я вижу нескрываемое чувство превосходства, которое они испытывают, глядя на нашу страну. Доброжелательное пока, но с нотками презрения на самом деле.
> Китайцы выжмут из нас максимум нашего (читай: советского) бесценного и наработанного десятилетиями опыта постройки и разработки самолётов.
Да все что можно было выжать уже выжато, Ил-96 был разработан 30 лет назад, нет там уже никаких секретов. Осталась в какой-то мере советская инженерная школа, но она никуда с российской почвы не переносима.
> Я утверждаю, что все люди одинаковые. Просто в разных условиях у них разное общество получается. А может и похожее выйти, но с нюансами.
Не путай "все люди равны", и "все люди одинаковые".
Люди разные.
> Вот и китайцы пробовали напильником. Пока не выходит. Чуть подольше поработают и получится. Дело во времени.
Китайцы стараются копировать максимально близко к оригиналу. Китайцу даже не придет в голову подойти с напильником к работающему решению.
> Вот кстати если МС-21 таки полетит, а мы в это верим и с нетерпением ждем. То у нас будет впервые в мире реализовано полностью композитное крыло. От этой идеи пока отказались боинги и аэрбасы.
> Ты сейчас китайцев со свиньями сравнил, или как?
Нет, я сравнил тебя с бревном. А китайцев со свиньями сравнил ты. Ты же только по количеству голов живые существа можешь различать.
> Но рожа то не русская.
Сейчас, сейчас