> В разных системах отсчета солнце может вращаться вокруг земли, земля вокруг солнца или вообще они могут быть (условно) неподвижны относительно друг друга.
Не могут. Пока Земля вращается вокруг Солнца сила их притяжения компенсируется ускорением с которым движется планета по почти окружности. В ином случае так не получится.
> Эквивалентность всех инерциальных систем отсчёта - это принцип относительности, который лёг в основу специальной теории относительности, а эквивалентность всех вообще систем отсчёта - один из постулатов общей теории относительности.
Да ну? Система, которая движется с ускорением и система, которая движется без ускорения равнозначны? А как звучит этот постулат?
Товарищи правильно пишут. Можно сказать проще: неважно чем создаётся сила тяжести -- гравитацией или ускорением. Но следует ли отсюда, что всё равно что вокруг чего вращается?
> Если мы рассматриваем два тела, то всё равно, траектории одинаковы.
Нет не всё равно. Тела испытывают разные ускорения. Точка, вокруг которой вращаются тела находится в месте, которое зависит от масс этих тел. Иначе система рассыпется.
> Разница между гео- и гелиоцентризмом в том, вокруг чего вращаются все остальные планеты Солнечной системы. > Заметь, что ВЦИОМ не спрашивают, вращается ли Венера вокруг Земли (по эллиптической траектории).
Разговор об одинаковости всех систем отсчёта, а не об опросе.
> Вообще, нет никаких богоданных систем отсчёта. Их выбирают исходя из потребностей конкретных задач. Например, при движении автомобиля не учитывают вращение Земли и её кривизну. Но тот, кто берёт такую систему отсчёта не считает Землю плоской и неподвижной.
Это не значит, что если автомобиль едет с ускорением, то можно заявить, что системы отсчёта одинаковые и можно принять, что это Земля движется с ускорением. Кто движется с ускорением легко проверить даже с помощью человеческих органов чувств.
> Посмотри, в частности, пункт 4. Скопирую его для тебя прямо сюда: > > Поскольку теория относительности утверждает, что не существует избранной системы отсчёта, вопрос противопоставления гелиоцентризма геоцентризму лишён смысла. > > Понимаешь? Вопрос лишён смысла. Нет избранной системы отсчёта. Даже Солнце не является избранной системой отсчёта. Чтобы не казалось тем, кто кичится знанием некоторых отрывочных фактов из учебника природоведения за 3-4 класс.
Ты с кем и о чём споришь? Был тезис: системы отсчёта одинаковые. Было утверждение, что это сказал Эйнштейн. Поскольку Эйнштейн был умный, он такого сказать не мог. Разницу между системами отсчёта легко проверить. Вот процитирую из ссылки:
Вращающаяся система отсчёта не различима от системы отсчёта, которая не вращается. — Это легко опровергается при помощи маятника Фуко.
> Выглядишь реально смешно. Цитаты попросил исходно именно ты. Причём про общеизвестное в современной физике.
Где цитата-то? Ты заявил, что эквивалентность систем отсчёта является постулатом ОТО. Приведи текст этого постулата. Не надо рассказывать что тебе смешно, а что нет.
> Закон равенства инертной и тяжелой масс можно сформулировать очень наглядно следующим образом: в однородном гравитационном поле все движения происходят точно так же, как в равномерно ускоренной системе координат в отсутствии поля тяготения. Если бы этот закон выполнялся для любых явлений («принцип эквивалентности»), то это указывало бы на то, что принцип относительности должен быть распространен на неравномерно движущиеся системы координат, если стремится к естественной теории гравитационного поля.
Это цитата про другое. Про соответствие силы которая возникает вследствие гравитации и равноускоренного движения. Я прошу цитату, которая подтверждает изначальный тезис:
> эквивалентность всех вообще систем отсчёта - один из постулатов общей теории относительности
и, заодно
> все системы отсчета равнозначны
Понятно, о чём я говорю? Если системы отсчёта равнозначны, эквивалентны, то есть одинаковы по происходящим в них процессам, то в ракете, движущейся с ускорением тело должно прижиматься к стенке с такой же силой, как и в ракете, которая движется с другим ускорение. Но это, очевидно, не так.
> Во-вторых, прямо в посте, на который ты отвечаешь, есть фраза "Поскольку теория относительности утверждает, что не существует избранной системы отсчёта...", взятая из статьи, которую ты сам назвал "хорошей" в посте[censored] Это такой тонкий троллинг?
Избранной системы отсчёта не существует. Но они разные. Не одинаковые. Одна движется с одним ускорением, другая -- с другим. Что вокруг чего вращается определяется однозначно.
> Равноправны только инерциальные системы отсчета. Любое ускорение или вращение тела делает связанную с ним систему неинерциальной. Поэтому автобус проносится мимо домов и ты чувствуешь его ускорения и повороты, а Земля вращается вокруг своей оси и маятник Фуко меняет плоскость колебаний.
Я не знаю какими словами это объяснить. Из-за того, что в ОТО постулируется эквивалентность гравитационных и инерционных сил почему-то делается вывод, что все системы, в том числе и неинерционные, равнозначны. Несмотря на то, что каждый может лично убедится, что это не так.
> Не надо путать "равноправны" и "эквивалентны" с "одинаковы".
Когда ты пишешь: "эквивалентность всех вообще систем отсчёта" это значит, что при переходе из одной системы отсчёта в другую все опыты показывают одинаковый результат. А это, очевидно, не так для неинерциальных систем отсчёта. Поэтому Эйнштейн и другие учёные не пишут об эквивалентности и, тем более, равнозначности всех систем отсчёта, а используют гораздо больше слов, которыми поясняют в каком месте одинаковость.
А то так можно сказать: хуй эквивалентен трамвайному колесу, а когда тебе пояснят, что это не так, показать чертёж разреза, где они будут одинаково нарисованы.
> > Когда ты пишешь: "эквивалентность всех вообще систем отсчёта" это значит, что при переходе из одной системы отсчёта в другую все опыты показывают одинаковый результат. > > Не надо мне приписывать то, что я не говорил. >
А кто это[censored]
> В разных инерциальных системах отсчёта опыт может показать разный результат. Например, в одних инерциальных системах тело может покоится, а в других - двигаться.
Здрасте, приплыли. Один и тот же опыт в разных инерциальных системах отсчёта покажет одинаковый результат. Если внутри одной системы тело двигается, а внутри другой нет, то опыт не будет являться одинаковым.
> Скажи честно, ты знаешь, в чём заключается принцип относительности?
Да какая тебе разница, если ты через 2 дня собственные слова не помнишь.
Сейчас, сейчас
Сомневаюсь, что Эйнштейн такую глупость мог сказать. Можно ссылку, где ты такое вычитал?