28 марта - всемирный день историка

vott.ru — Просто праздник какой-то
Картинки, Юмор | LP_Beria 18:19 28.03.2017
10 комментариев | 81 за, 0 против |
von_herrman
надзор »
#1 | 18:26 28.03.2017 | Кому: LP_Beria
Считаю, эту картинку надо сделать традиционным символом праздника!

[censored]
von_herrman
надзор »
#2 | 18:29 28.03.2017 | Кому: LP_Beria
> Мне минус за невнимательность.

Почему минус? Наоборот - прикольно, что именно эта картинка пришла тебе на ум :)
Надо делать ее традиционной.
von_herrman
надзор »
#3 | 20:00 28.03.2017 | Кому: khant
> История-это современная идеология

История - это наука. История устанавливает факты.
Факты от идеологии не зависят. Вообще никак.
То, что написано в 13 веке в берестяной грамоте, в летописи - не меняется в последующем в угоду идеологии.
То, что было случайно обронено или специально закопано в 9 веке - точно так же не зависит от идеологии.

Я даже больше скажу - окаменелые останки трилобитов точно так же не зависят от идеологии.
von_herrman
надзор »
#4 | 20:57 28.03.2017 | Кому: Точка Кипения
> Факты, сами по себе, нах никому не сдались.

Ловко ты за всех выступил.

> Важна лишь их интерпретация.


Когда установлены факты - возможности их интерпретации резко ограничены.
А вот когда фактов никто не знает - начинается ахинея и вранье, когда у одних Ленин - германский шпион, у других - английский, у третьих - жид.
von_herrman
надзор »
#5 | 20:59 28.03.2017 | Кому: leoshiz
> История это политика повёрнутая в прошлое.

Больше, больше идиотских цитаток.
История - это наука, в задачу которой входит установление факта и его осмысление. Таким образом история - это изучение настоящего путем фактического вскрытия прошлого.
von_herrman
надзор »
#6 | 21:41 28.03.2017 | Кому: Точка Кипения
> И что? На каждый факт есть как минимум две диаметрально противоположных точки зрения.

Вот тебе исторический факт. СССР в 1945 году, в мае, в Берлине, принял капитуляцию фашистской Германии.
Вот тебе другой факт. Железный век начался в районе нынешней Анатолии, после чего начал распространяться на территорию междуречья Тигра и Евфрата.
Вот тебе третий, гипотетический факт. Некто зарезал своего кореша, с которым бухал, это заснято на три видеокамеры. Запись со звуком, вся предыстория конфликта тоже заснята, снимали более часа.

Прошу.

> Ты сейчас озвучил идеологию тех, для кого 7 ноября 1917 - это незаконный большевицкий переворот.


Я сейчас озвучил то, что озвучивают те, кто либо не знает исторических фактов, либо сознательно их игнорирует.

> А вот все разговоры про жидов и шпионов - это их интерпретация тех событий.


События - это и есть те самые факты. Как факты, имеющиеся, объективно установленные, могут быть интерпретированы таким образом, что Ленин - чей-то шпион - для меня загадка.
von_herrman
надзор »
#7 | 22:12 28.03.2017 | Кому: Точка Кипения
> Для начала - было две капитуляции.

Ты читать умеешь?
Есть такой факт, что в в Берлине, повторяю для тебя специально, в Берлине, была принята капитуляция.
Это, блять - исторический факт.
Были и другие исторические факты. Я тебе назвал конкретный. Ты же даже этот один, конкретный факт не потрудился "с двух сторон" интерпретировать". Ты начал жопой вилять.

Я тебе привел еще два факта, один из которых гипотетический. Просто мне было лень.

Прошу.
von_herrman
надзор »
#8 | 22:54 28.03.2017 | Кому: Точка Кипения
> Боец, а ты не ахуел в атаке?

То, что вместо ответа на вопрос ты уже второй коммент виляешь жопой - это тоже исторический факт. Я ниче не могу с этим сделать. Только констатировать.
Который (факт) интерпретировать как-то неоднозначно - невозможно :)
von_herrman
надзор »
#9 | 22:58 28.03.2017 | Кому: Точка Кипения
> по одной победил СССР, а по другой - пиндосы.

Это ты из того факта, что капитуляция была принята СССР в Берлине, который взял СССР такие интерпретации сделал? Ну, ок. Даже прикольно. Говорит о способе мышления.
Как насчет диаметрально противоположных интерпретаций других представленных фактов?
Подумай, как третий, гипотетический факт, относится к первым двум. Что он иллюстрирует.
von_herrman
надзор »
#10 | 18:59 01.04.2017 | Кому: Точка Кипения
> Историк может высказать лишь свою интерпретацию того или иного факта или события.

Именно. Точек зрения на факт - может быть миллион.
А факт - он один и никак его изменить нельзя. Он уже случился в такой то миг времени.
Первейшая задача истории, как науки - это установление этого свершившегося факта. Вторая задача истории, как науки - это реконструкция конкретного события по совокупности всех твердо установленных фактов, которые имеют к этому отношение.
Третья задача истории, как науки - это обобщение фактов. Что позволяет делать некоторые гипотезы и интерполяции в ту область, где фактов недостаточно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.