Россия проваливается в бедность

взял всю "песню" испортил.
у моей супруги родня под Волгоградом. в конце августа было вот прямо как ты описываешь. но картошки они 2 урожая за сезон берут. сажают чуть-чуть ибо поливать большие площади накладно. с травой у них прикольно - есть полив - есть зеленый газончик, нет полива - сухая трава.

Значит программист-колхозник.

Ясненько, понятненько. Вотт не перестаёт удивлять.

тема весьма показательна :)

у части контингента феерично рвануло пердаки всего от одного заявления, что, внезапно, при капитализме надо много и качественно работать и предельно ответственно относится к семье.

особо отмороженные вспомнили СССР, которого нет более 25 лет и, видимо, живут, в упомянутом выше, Валиноре, где для нормального обеспечения себя и семьи можно работать по 8 часов. по крайней мере они в это свято верят.

из всего треда только один участник продекларировал, что собирается что-то делать для улучшения своего благосостояния.

> Когда в 90е родителям задерживали зарплату и нечего было есть, взяли приусадебный участок и выращивали картошку. В свое время очень помогла. А потом огороды стали тотально обносить. Рядом к примеру дачу прокурора обнесли.

"городские" дачи и сейчас обносят. с дач, которые местным принадлежат осенью волокут весь металл. т.е. вообще весь. как это относится с тем сколько берут картошки родичи жены под Волгоградом?

> Теперь по животным. Знакомые выращивали свиней на продажу, теперь не выращивают, потому что стоимость ветсправки+разделка+торговое место такая, что выгоднее эту свинью самому сожрать.

в твоём регионе свинина пропала с рынков или с некоего рынка пропали твои знакомые?

> Ты бот что ли?

Это последователь Гайдара идейный, последовательный. Ему рассказали, что просто надо более лучше работать и всё будет хорошо, а если у человека всё-таки всё нехорошо, то он работает не более лучше и просто не вписался в рынок, а потому ему лучше детей не рожать и вымереть. Вот теперь он это окружающим транслирует.

Скушно, банально, такие заходы на сто раз схаваны и высраны.
[зевает]

> Это последователь Гайдара идейный, последовательный.

угу, я еще и либераст, наверно, по твоему.

> Ему рассказали, что просто надо более лучше работать и всё будет хорошо, а если у человека всё-таки всё нехорошо, то он работает не более лучше и просто не вписался в рынок, а потому ему лучше детей не рожать и вымереть. Вот теперь он это окружающим транслирует.

про "более лучше работать и всё будет хорошо" мне постоянно рассказывал отец. сам он работал дохера и, прикинь, было действительно лучше, чем у тех кто работал "на отвали" или бухал. тоже самое рассказывал мой дед - идейный коммунист.
наверно они были не правы и должны были рассказывать про Валинор и про 8ми часовой рабочий день.

> Обычно охуительные истории про превозмогание на благо капитализма

есть мнение, что неплохо для начала превозмогать хотя бы для себя и своей семьи. независимо от общественно-экономической модели.

> угу, я еще и либераст, наверно, по твоему.

Про это я тебе ничего не говорил. А Гайдара с его невписыванием в рынок перепеваешь - просто загляденье. Получается, сам этого не осознаёшь? Ну ок.

> чем это может являться?

Это является хозяйственной деятельностью крупных холдингов и компаний, в том числе и иностранных. К этой деятельности причастны дай тнб процентов 5-10 населения проживающих на селе, которое окружают эти поля. Причём и эти жалкие проценты не блещут заработком. Обычно зарплата колеблется от 7500 до 17-20 тыр в зависимости от сезона.
Это тебе не колхоз в СССР, где хозяйствование охватывало различные направления. Было в колхозах молочное и мясное животноводство, птицеводство и даже рыбоводство. Было орошение, на котором занимались овощеводством в промышленных масштабах - картофель, свёкла, морковь, помидоры, перец, огурцы, лук. Был отличный сад на трёхстах гектарах. Полевой севооборот насчитывал около десятка культур. Был налажен зелёный конвейер - работа была для всех в селе с населением около трёх тысяч человек (это я сейчас всего про один колхоз говорю, для примера, в котором родился и вырос).

Что мы имеем теперь? В севообороте сеют 1-2 культуры с главенством озимой пшеницы (привет РоссиякоторуюмыпотерялиТМ) Потому работа стала сезонной. В межсезонье получаешь минималку или сидишь в отпуске который не оплачивается. Горячие фазы - начало весны, уборка летом и посев в начале осени, тогда можно получить 17-20 тыр, иногда даже больше. Земля принадлежит иностранцам. Пруды с рыбой высохли. Пртицеферма и стф,мтф завалились. В одной стф что-то пытаются делать частники, но это даже не смешно. Орошения нет и в помине, и никто и никогда его восстанавливать не будет, стало быть и овощеводство отсутствует как класс. В селе осталось менее полутора тысяч человек, в основном пожилые. Кто потолковее свалили, остальные слоняются без дела или нанимаются на сезон если есть куда. В старой части села даже магазин разорился - людей мало, выручки нет. Есть дома, которые разваливаются - в них уже давно никто не живёт.

> шевеление есть ИМХО в позитивном направлении

Ну удачи, вам там.

> что именно тебя удивило, если не секрет?

Доставляют размышления о мироустройстве программиста на селе.

Прям стимпанк какой-то.

> Я не хочу. Я хочу работать по 8 часов в день с перерывом на обед, и получать столько, чтоб на всё хватало

А чего смешного, нормальное желание.

Это для коллег Спартака по классу в Древнем Риме было чем-то невозможным. А для среднего жителя СССР можно было за 8-ми часовой рабочий день достойно жить и содержать свою семью. Понятно что на всё не хватало, но тем не менее.

А теперь твой подход. Предлагаешь пахать по 12 часов в день. Час на работу, час обед, час обратно.

Итого в 6.30 из дома вышел, в 21.30 вернулся. Плюс на курсы ещё ходить хочешь. И это не считая прочих дел. И так каждый день. Думаю жена и дети в восторге что им такой ударник труда достался. Как в прочем и личный врач

> Я хочу работать по 8 часов в день с перерывом на обед, и получать столько, чтоб на всё хватало

Кто/ что мешает?

Люблю темы про "надо более лучше работать". Стоит ее завести - как тут же появляется сказочный эльф. И каждый раз, сцуко, новый!!!

> Люблю темы про "надо более лучше работать". Стоит ее завести - как тут же появляется сказочный эльф. И каждый раз, сцуко, новый!!!

а "более лучше работать" не надо?

> Не ври. Я писала про то, что напрягаться - это вполне нормальное желание, если хочешь жить лучше, чем окружающие.

что именно не врать?
ты писала:
>>Телефон и бюджетный отпуск на море - это что, невероятная роскошь?

фраза так же вырвана из контекста, как из про "более лучше работать".

>А вот зачем вьебывать, если даже какой-то телефон себе не покупаешь, для меня загадка, да. Очевидно, чтобы наконец-то купить его в 40-50 лет, когда уже нахуй ничего не нужно.

да не въебывай, если не понимаешь зачем тебе это нужно, кто тебе мешает? живи на 30к или сколько тебе хватает :)
у меня есть понимание для кого и для чего я въебываю.

напомню, мой пост изначально изначально был про обнищание. ну это так, вдруг, ты старт топик не читала.

> Следуя твоей логике, я могу с уверенностью рассуждать о системе образования, швейном деле и кулинарии. Ведь всем этим я занималась и даже обучалась этому в школе.

это твоя "логика", а не моя. видимо ты этим себе жрать добывала.

> Я смотрю, фраза из рекламы про "ты этого достойна" для борцов с потреблядством, как красная тряпка для быка.

ну ты же достойна, правда? чай, не всякая серость типа меня, да?

> Неа. Я вот всегда получаю то, чего достойна. Я переводчик. Пока было много заказов, получала по 30 (переводила Циву последнюю, работала по твои любимые 12 часов и больше), сейчас заказов нет, сижу в офисе на 15 (в сущности нихуя полезного не делаю). Думаю, чем дальше в жизни заниматься. Переводы заебали, все заебало, не знаю чего хочу. Никого кроме себя виноватым не считаю.

молодец. не узнавала, мож за это медали выдают где-нить?

> Зачем гробить здоровье, если даже тривиальную покупку телефона себе не позволяешь? В общем, вопрос "нахуй так жить?" остается открытым.

да и не поймешь, наверное. ссылку я тебе давал.

> Ну, может в твоем колхозе и твоей семье принято говорить про желание завести семью "думает одним местом". В нашей деревне-глуши лучше такого не озвучивать.

ок. не поеду в твою деревню-глушь.

> А когда человек честно заработанные спускает на кафе, клубы и косметику?

и что? ты так говоришь, как будто это что-то плохое. ты из-за термина бомбанула чтоли, что прицепилась к этому?

> > Я хочу работать по 8 часов в день с перерывом на обед, и получать столько, чтоб на всё хватало
>
> Кто/ что мешает?

Капитализм.

А так же система товарно-менового обмена!!!

Карманов толковый, да

> Приколись. Я работаю по 8 часов в день. 5 дней в неделю.

приколись, тема топика про обнищание. а "ебашить по 10-12 часов" и "работать так чтобы работодатель за тобой бегал" - это методы борьбы (одни из) с этим обнищанием.
ты с обнищанием, насколько я понимаю, бороться не собираешься ввиду объективного отсутствия оного у тебя.

> И хуй я ложил с большой колокольни на переработки.

забавный момент в том, что ряд граждан ноет про обнищание, но хуй ложит на переработки и профессиональный рост, рассказывая как было в СССР.

я решаю ряд задач и когда их решу, то также снижу накал въябывания. при этом доход от моих 8ми часов уже сейчас заметно выше, нежели у тех, кто всегда работал по 8 и не прилагал усилий по проф. росту.

> Просто при работе по 10 часов в день сил и времени на доп.образование - нет.

я уже писал выше про то как ходить на "курсы" в таких условиях.

>Хочешь херачить по 12 часов в день - твое право, правда при этом, я сильно сомневаюсь, что до пенсии доживешь.

так и есть, тут спорить невозможно.

> забавный момент в том, что ряд граждан ноет про обнищание, но хуй ложит на переработки и профессиональный рост

а если переработки не оплачиваются, или редко оплачиваются, а профессиональный рост - бессмысленная хуета?

> , работая по 10-13 часов, получала 30К. И все окружающие люди моего возраста (из тех, кому родители не помогали) примерно столько и имеют. Инженеры, программисты, переводчики, звуковики. Люди, которые весьма и весьма напрягались, чтобы получить образование. Максимум - 45. Но это уже у людей с несколько большим опытом. Те кто не напрягаются получают 14-18. Щито поделать. Не учат в Саратове на колхозника-программиста.

О, кстати, не касаясь основной темы - это, получается, хитрожопый локализатор цывки, вместо того, чтобы платить московским переводчикам по 60+, нанял саратовских за 30К?

> а если переработки не оплачиваются, или редко оплачиваются, а профессиональный рост - бессмысленная хуета?

повышение накала разоблачений путинизма-шувализма-чубайсизма точно не помогут. я ж не живу с тобой рядом ничего конкретного сказать не могу. бывает, на пример, когда в твоем регионе по твоей специальности вообще работы нет и переезд (вахты) - самый очевидный выход.
в моем поселке, на пример, работы для моего уровня, наверно, не будет никогда.

> ну вот условия такие, других чет никто не предлагает.

Вон же камрад говорит, что необязательно по 12, если в востебованном месте работаешь. И с другой стороны, можно херачить и по 16 без особого толка, если место не котируется. Вам, айтишникам, в этом смысле повезло.